專訪瑞典社民黨議員、前議長比約·馮·敘多

2009年2月28至3月9日，瑞典社民黨議員、前議長比約·馮·敘多應中國國際交流協會邀請來華訪問。瑞典社民黨是瑞典國內最大的政黨，曾經長期執政，2006年9月在大選中競選失敗，目前在野，但在瑞典國內仍發揮著重要的作用，有很大影響力。瑞典社民黨對內主張維護和發展公民權利，實行混合經濟，反對壟斷與集中，保證充分就業，保持和發展社會福利制度；對外積極參與國際合作，爭取和平與發展。

敘多議員1945年出生，曾任斯德哥爾摩大學社會學院院長，1994年當選議員，1996--2002年先后任政府商貿和國防大臣，2002--2006年任議會議長，2007年起任瑞典國家科學委員會主席，在社民黨內和瑞典國內都有重要影響。他此次訪問中國的目的是了解中國的發展和現代化建設，就瑞典社民黨的發展理念同中方進行交流。訪華期間，敘多議員接受了本刊記者的采訪。

對于全球金融危機的看法

由于當下正值金融危機肆虐全球之際，這也成了雙方關心的重要話題，敘多議員首先介紹了金融危機對于瑞典的影響，以及瑞典政府采取的應對措施。

“金融危機對瑞典的影響很大，2008年最后一季度，瑞典的國民生產總值下降了4％，工業訂單數額減少了40％，股票指數也嚴重下挫，瑞典克朗貶值了16％。之前，瑞典政府的財政狀況還是不錯的，財政有盈余，但現在受到金融危機影響出現了赤字。在實體經濟方面，瑞典的汽車工業遇到了很多麻煩，比如說薩博和沃爾沃，銷售大幅下降。為了應對金融危機，瑞典政府采取了一些帶有刺激性的措施，但還是有些保守。對此，社民黨主張采取強有力的政策，我們認為在這方面還有很大的發揮余地。”

在各國忙于應對經濟危機時，貿易保護主義也悄悄地在世界上的很多地方開始抬頭，而瑞典本身的外貿依存度很高，對外貿易占到了其國內生產總值的60％。因此，對于貿易保護主義，敘多也表示了極大的擔心，他認為目前應該開展國際合作，同時反對貿易保護主義。

“我對貿易保護主義持否定態度。對此，瑞典政府和社民黨的態度是一致的。現在最重要的是重拾信心，英國、德國、荷蘭，以及北歐國家都是主張自由貿易，反對貿易保護主義的，各國要通過國際合作來共同應對危機。”

敘多還積極評價了中國已經采取的一系列經濟刺激計劃：“這兩天，我也讀了有關中國的刺激措施，我認為中國的刺激措施相當的積極。”

在談到金融危機的產生原因時，敘多認為美國長期推行的新自由主義是不合理的：“不能盲目地推行新自由主義，市場不是萬能的，從歷史上看經濟體制的發展要同民主政治的發展同時進行。我們更相信市場經濟會朝著更公平的分配方式發展，給窮人多一些，給富人少一些，這才是更為合理的。”

談到發展模式，北歐各國實行的高工資、高稅收、高福利的北歐模式在世界上也非常有影響，瑞典便是其典型的代表。但敘多認為一個國家在不同的發展階段也會有不同的體制，例如“200年前的歐洲仍然存在著特權，實行過農奴制”，各國要根據自身情況選擇發展道路，各國需要統一的是“商品的市場價格、能源價格和運輸價格，需要在防治污染和保護環境方面制定統一的機制。社民黨更愿意在這方面看到同樣的制度”。

對于中國經濟社會發展的認識

1988年，敘多曾經作為瑞典首相府計劃司司長，應民政部邀請，隨團訪問過中國，當時中國剛剛改革開放十周年，到今天已經過去了20年，其間中國經歷了巨大的變化，敘多議員也親眼目睹了這些變化。

“我在20年前曾經到訪過中國，來過北京，與那時相比，這座城市發生了整體性的變化，首先幾百萬人口在住房上就已經實現了現代化。但不得不說，城市的污染問題仍然存在。”

在這次訪華期間，敘多還訪問了青海省，他對此行在青海的訪問表示非常高興，青海的經濟發展情況和生態保護戰略給他留下了很深刻的印象。但他同時也認為中國在區域之間、省份之間、城市之間，經濟社會發展狀況仍然存在著一定的差距。

對于中國的發展，世界上有各種不同的聲音，有人認為中國的發展是對現有秩序的威脅和挑戰，有人則認為是前所未有的機遇，對此，敘多認為“中國對全球經濟的發展作出了巨大貢獻”，中國在聯合國安理會中也發揮了重要的作用；但從很多歐洲國家的角度來看，“中國應該在保護環境方面采取更有力的措施，并且應該進一步加快民主政治進程”。

總體上，敘多對中國的發展持積極態度，“中國的人均收入和經濟總量都有很大提高，改革開放30年來，許多中國人的生活水平都得到了改善，生活得到了保障”。但同時他也認為中國目前還存在著一些問題，例如貧富差距仍然比較大，“應該在商品、服務和政治力量之間引入競爭”，來進一步促進社會的發展。

對于中瑞關系和中歐關系的建議

瑞典是最早承認新中國的西方國家，雙方在1950年5月9日正式建交，近年來，瑞典重視對華關系，中瑞雙方高層互訪不斷，經貿往來頻繁。敘多認為，從兩國官方的表態來看，中國和瑞典“沒有任何矛盾和利益沖突”。但歐洲方面還是主張中國應該在人權和法制方面有更多的進步，敘多也持這種看法。應該說雙方要想避免一些不必要的摩擦，還應該加強溝通、增進了解。

對于中國和瑞典關系的未來發展，敘多也認為溝通、交流是最重要的，要通過不同渠道進行交流。“除了官方的交流之外，還要在兩國的青年之間，在高中生、大學生之間增加交流”，這事關兩國關系的未來。除此之外，“在貿易往來方面，雙方目前做的也還不夠”；政黨之間的交流也是另外一個重要的交往渠道，可以起到其特有的作用。

敘多特別提到，雙方“要達到真正的了解還是要加強民間的文化交流，語言也是一個重要的問題。中國和瑞典兩國民眾之間進行交流時，使用的往往既不是漢語也不是瑞典語，而是第三種語言——英語。目前在瑞典，有很多人對漢語感興趣，中國也有很多人會說瑞典語，但是兩國之間大多數的交流還是采用英語，用英語可以交談，但是不能交流感情”。

中國長期以來奉行獨立自主的和平對外政策，并在此基礎上積極同歐洲發展全面戰略伙伴關系。但中歐關系的發展并不是一帆風順的，也曾經出現過波折并存在許多問題。對此，敘多強調“所有的歐洲國家都承認中國的領土完整”，認為中歐關系發展的主流還是積極的。2009年7月1日，瑞典將成為新一屆歐盟輪值主席國，相信瑞典一定能在增進中歐關系方面發揮積極作用。

(責任編輯：王棟)