鐘朋榮：中國(guó)別給熱錢(qián)打工

“我們不能像養(yǎng)‘大爺’一樣養(yǎng)著這么多熱錢(qián)，應(yīng)該利用這些熱錢(qián)增加中國(guó)的稀缺資源儲(chǔ)備”

采訪鐘朋榮已不是第一次了，每次與他交流，都會(huì)給記者留下深刻的記憶。因?yàn)閺乃难哉勚校倳?huì)讓你在平和中感受到一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家的智慧。這一次也一樣，采訪前，記者做了充分的準(zhǔn)備，也帶了一大堆問(wèn)題過(guò)去。可是，沒(méi)等記者發(fā)問(wèn)，鐘朋榮已經(jīng)說(shuō)出了對(duì)熱錢(qián)這一話題的獨(dú)到見(jiàn)解。

熱錢(qián)不一定是“壞錢(qián)”

《新財(cái)經(jīng)》：對(duì)于熱錢(qián)，您是怎樣定義的？現(xiàn)在中國(guó)有多少熱錢(qián)？

鐘朋榮：“熱錢(qián)”也就是游資，沒(méi)有一個(gè)準(zhǔn)確的定義，現(xiàn)在總量有多少，誰(shuí)也搞不清楚。其實(shí)，老百姓存在銀行的錢(qián)也可以稱為熱錢(qián)，過(guò)去有個(gè)概念叫“籠中虎”，意思是銀行里的錢(qián)也會(huì)跑出來(lái)“咬人”的。如果老百姓對(duì)本國(guó)的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不看好，對(duì)本幣不看好，對(duì)銀行失去信任，可以隨時(shí)在很短的時(shí)間內(nèi)把存在銀行的錢(qián)取光，這些錢(qián)出來(lái)以后，也可以稱為熱錢(qián)。

《新財(cái)經(jīng)》：熱錢(qián)都是通過(guò)什么途徑進(jìn)入中國(guó)的？

鐘朋榮：中國(guó)有5000萬(wàn)華僑在國(guó)外，通過(guò)華僑帶進(jìn)來(lái)的錢(qián)就是一個(gè)不小的數(shù)字。來(lái)中國(guó)的外國(guó)人都會(huì)帶一些外匯進(jìn)來(lái)。通過(guò)這些正常渠道進(jìn)來(lái)的錢(qián)加起來(lái)應(yīng)該是一個(gè)很大的數(shù)額。當(dāng)然，也不排除通過(guò)各種非法渠道進(jìn)入的。在一個(gè)開(kāi)放的國(guó)家，很難把熱錢(qián)堵住。

《新財(cái)經(jīng)》：您是怎樣看熱錢(qián)這個(gè)問(wèn)題的？

鐘朋榮：其實(shí)，一個(gè)問(wèn)題都有它的兩面性，現(xiàn)在是國(guó)外的錢(qián)進(jìn)入中國(guó)，我們把它叫做熱錢(qián)。反過(guò)來(lái)，中國(guó)的老百姓把錢(qián)都拿出來(lái)買房子、買汽車或者換成美元出國(guó)留學(xué)，出國(guó)旅游，也可以稱為熱錢(qián)。關(guān)鍵是我們?cè)趺纯矗覀儾荒苤豢吹剿?fù)面的東西。就像狂風(fēng)，大家都討厭它，但是，當(dāng)人們發(fā)現(xiàn)風(fēng)能發(fā)電的時(shí)候，就覺(jué)得風(fēng)也是好的。但是，風(fēng)不是均勻地刮，一會(huì)兒有一會(huì)兒沒(méi)有，我們可以想辦法把風(fēng)儲(chǔ)存起來(lái)，讓它均勻地發(fā)電，壞東西就變成了好東西。

《新財(cái)經(jīng)》：您剛才說(shuō)到，熱錢(qián)進(jìn)入中國(guó)并不是只有負(fù)面影響，這個(gè)觀點(diǎn)怎么解釋？

鐘朋榮：現(xiàn)在只要人民幣不貶值，這些錢(qián)能去哪？能去美國(guó)？能去越南？都不太可能。我們現(xiàn)在只想到怎么去防這些熱錢(qián)，但沒(méi)有人想怎么利用這些熱錢(qián)。現(xiàn)在這么多熱錢(qián)趴在中國(guó)，他們不用承擔(dān)任何風(fēng)險(xiǎn)，賺著人民幣升值的利差，賺著銀行的利息。我們不能用全國(guó)人民的錢(qián)、用我們的很多產(chǎn)業(yè)，養(yǎng)著這些熱錢(qián)，就像養(yǎng)著“大爺”一樣，管吃管喝，還得請(qǐng)保姆伺候著。我們現(xiàn)在的一些做法，是給這些熱錢(qián)打工。

用熱錢(qián)買資源

《新財(cái)經(jīng)》：我們?cè)撛鯓永眠@些熱錢(qián)？您是否能具體說(shuō)一下？

鐘朋榮：只要這些錢(qián)還存在銀行，它就是資源。我們應(yīng)該把這些資源利用起來(lái)，當(dāng)然，是在非常安全的前提下。之前，我們拿著大量外匯去美國(guó)買國(guó)債，結(jié)果虧得一塌糊涂。我們應(yīng)該去買石油、買礦產(chǎn)資源，這些都是稀缺資源，長(zhǎng)期看，只會(huì)漲，不會(huì)跌。有了這些稀缺資源，我們心里也踏實(shí)。即使現(xiàn)在用不完，轉(zhuǎn)手賣掉也能大賺一筆。現(xiàn)在的國(guó)際石油價(jià)格是每桶140多美元，明年可能就是240多美元。鐵礦石的價(jià)格應(yīng)該也會(huì)翻一番。長(zhǎng)期來(lái)看，這些資源供不應(yīng)求，價(jià)格一定會(huì)漲。有了這些資源，即使我們給熱錢(qián)付了利息，也只賺不虧。我們應(yīng)該用這些熱錢(qián)創(chuàng)造自己的產(chǎn)業(yè)。

《新財(cái)經(jīng)》：依照您的說(shuō)法，這些操作層面的事必須得有人具體去做，您認(rèn)為誰(shuí)來(lái)做比較合適？

鐘朋榮：如果只靠發(fā)改委、中石油等這些機(jī)構(gòu)和企業(yè)來(lái)做，肯定不夠。很多國(guó)家的石油儲(chǔ)備，都是靠政府儲(chǔ)備和民間儲(chǔ)備相結(jié)合的。中國(guó)這么大，靠幾個(gè)人來(lái)做這個(gè)事肯定是不行的。況且，國(guó)企做這些事情，沒(méi)有切身利益，他們也不會(huì)太積極。對(duì)于其他國(guó)家來(lái)說(shuō)，也會(huì)搞得很緊張，好像要危脅人家安全了。

我們應(yīng)該動(dòng)用民間的資源，讓民營(yíng)企業(yè)來(lái)做這些事情。民間有很多人是非常敏銳的，比如有些炒外匯的人，眼光比外匯專家還厲害。我們應(yīng)該建立一種機(jī)制，給這些民營(yíng)企業(yè)一些政策，在相對(duì)安全的前提下，讓他們利用熱錢(qián)去國(guó)外購(gòu)買稀缺資源，增加資源儲(chǔ)備。這些資源將來(lái)價(jià)格高漲的時(shí)候，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的影響是非常致命的。最近農(nóng)業(yè)部有一個(gè)政策就很好，鼓勵(lì)一些投資者去國(guó)外買地、租地種、買森林，我們手里有東西就好。

《新財(cái)經(jīng)》：您剛才說(shuō)，我們要在相對(duì)安全的前提下利用這些熱錢(qián)。利用這些熱錢(qián)安全嗎？會(huì)不會(huì)在短期內(nèi)就跑了？

鐘朋榮：如果我們的稀缺資源多了，中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展有保障了，熱錢(qián)當(dāng)然不愿意走了。這和老百姓的理財(cái)觀念是一樣的道理，如果股市行情不好，錢(qián)存在銀行里又穩(wěn)定，收益又高，大家肯定不愿意取走。相反，錢(qián)存在銀行是負(fù)利息，或者其他收益高于銀行存款，存款就沒(méi)有意義了，大家都會(huì)取走。現(xiàn)在的越南，貨幣成了燙手山芋，就像廢紙，大家只能瘋狂地跑掉，跑到安全的、收益高的地方。所以，我一直在說(shuō)，增加稀缺資源的進(jìn)口，把中國(guó)經(jīng)濟(jì)真正搞上去了，錢(qián)放在中國(guó)比放在其他國(guó)家的收益高，這些錢(qián)就不會(huì)輕易走掉，就會(huì)長(zhǎng)期留下來(lái)。即使兩年后走了，我們也已經(jīng)利用它把該賺的錢(qián)賺回來(lái)了。再說(shuō)，只要中國(guó)政治穩(wěn)定，經(jīng)濟(jì)形勢(shì)穩(wěn)定，熱錢(qián)會(huì)長(zhǎng)期留在中國(guó)，我們就有更多的機(jī)會(huì)利用它。

抑制通脹從供給開(kāi)始

《新財(cái)經(jīng)》：現(xiàn)在中國(guó)的通貨膨脹很嚴(yán)重，您認(rèn)為應(yīng)該從哪些方面抑制？

鐘朋榮：我們現(xiàn)在一講抑制通貨膨脹只從需求方面抑制，我認(rèn)為這只是簡(jiǎn)單的、暫時(shí)的。物價(jià)是搞下來(lái)了，東西少了，大家也下崗了，老百姓的消費(fèi)水平也下降了，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)也下降了。上世紀(jì)80年代，我們用計(jì)劃經(jīng)濟(jì)思維做事，但往往是好心辦壞事。當(dāng)時(shí)，物價(jià)很便宜，豬肉幾毛錢(qián)一斤，在武漢我為了買兩斤豬肉，大冬天穿著軍大衣，排了三個(gè)通宵的隊(duì)才買到。所以，物價(jià)太低會(huì)影響生產(chǎn)，還會(huì)產(chǎn)生腐敗。我覺(jué)得關(guān)鍵還是應(yīng)該增加供給，對(duì)一些好的產(chǎn)業(yè)、好的企業(yè)增加貸款，降低稅率，引進(jìn)一些先進(jìn)技術(shù)，讓他們創(chuàng)造更多的財(cái)富。比如農(nóng)業(yè)，對(duì)一些物價(jià)上漲有影響的行業(yè)，盡量在政策上進(jìn)行扶持，讓這些企業(yè)盡快發(fā)展起來(lái)，增加供給。東西多了，財(cái)政收入也多了，即使物價(jià)上漲，可以用財(cái)政收入給老百姓補(bǔ)貼，保證基本的生活條件。

《新財(cái)經(jīng)》：從目前來(lái)說(shuō)，中國(guó)還沒(méi)有實(shí)現(xiàn)完全的市場(chǎng)化，您怎么看這個(gè)問(wèn)題？

鐘朋榮：我們現(xiàn)在的很多稀缺資源，比如石油、電力等，這些資源很貴，我們都是用美元買回來(lái)的。買回來(lái)之后，又用財(cái)政收入給中石油、中石化這些企業(yè)補(bǔ)貼，在國(guó)內(nèi)賣得很便宜。這樣一來(lái)，就給全國(guó)人民發(fā)布了一個(gè)錯(cuò)誤信息，認(rèn)為這些東西很便宜，不值錢(qián)，大家都敢消費(fèi)。什么人都敢買汽車，能坐火車、坐公交車的人都不坐了，都自己開(kāi)車，浪費(fèi)了大量石油資源。很多企業(yè)也覺(jué)得電價(jià)便宜，就大量消耗電力。在山西，很多企業(yè)的成本60%都是電費(fèi)。我們消耗了大量稀缺資源，生產(chǎn)出的稀缺資源，比如煤炭又拿去出口，換回貶值的美元，這真是一件很糟糕的事情。這些錯(cuò)誤信息，導(dǎo)致了更多的稀缺資源浪費(fèi)。