陳乃醒：應(yīng)該繼續(xù)鼓勵(lì)中小企業(yè)發(fā)展

近年，我國(guó)中小企業(yè)受到了很大打擊。從長(zhǎng)期看，中國(guó)還應(yīng)該繼續(xù)鼓勵(lì)中小企業(yè)發(fā)展，讓他們?cè)儋嵰恍╁X(qián)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)才有上升潛力

2008年初，占我國(guó)企業(yè)絕大多數(shù)的勞動(dòng)密集型、外向型中小企業(yè)大批倒閉。近幾個(gè)月來(lái)，金融危機(jī)愈演愈烈，使得中小企業(yè)的生存環(huán)境更加惡劣。

近日，我國(guó)政府出臺(tái)了擴(kuò)大內(nèi)需的十大措施和4萬(wàn)億元投資計(jì)劃。擴(kuò)大內(nèi)需的措施能否有效拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)，解救中小企業(yè)？4萬(wàn)億元救市，中小企業(yè)能否從中得到實(shí)惠？《新財(cái)經(jīng)》記者專訪了中國(guó)社會(huì)科學(xué)院中小企業(yè)研究中心主任陳乃醒。

金融危機(jī)對(duì)中小企業(yè)未必是壞事

《新財(cái)經(jīng)》：根據(jù)您掌握的情況，現(xiàn)在中小企業(yè)的生存狀況如何？

陳乃醒：中小企業(yè)目前的生存狀況很糟糕，已經(jīng)倒閉的就不說(shuō)了。還在繼續(xù)經(jīng)營(yíng)的企業(yè)也盡量采取守勢(shì)，壓縮生產(chǎn)，不敢有什么大的動(dòng)作了。

《新財(cái)經(jīng)》：在您看來(lái)，我國(guó)中小企業(yè)目前的狀況是金融危機(jī)造成的嗎？

陳乃醒：我認(rèn)為，如果只是金融危機(jī)，對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的損傷還沒(méi)有這么大。現(xiàn)在，企業(yè)經(jīng)營(yíng)者缺乏信心，說(shuō)穿了，企業(yè)主們是對(duì)政府的政策沒(méi)信心。早在金融危機(jī)出現(xiàn)之前，國(guó)家宏觀調(diào)控政策已經(jīng)給中小企業(yè)造成了很大損傷，從2007～2008年上半年，有幾萬(wàn)家企業(yè)倒閉。從2007年下半年，國(guó)家政策核心就是“兩防”：防止通貨膨脹，防止經(jīng)濟(jì)過(guò)熱；到2008年“兩會(huì)”的時(shí)候，依然沒(méi)有變。國(guó)家出臺(tái)了一系列政策：提高利率，緊縮銀根，降低出口退稅率，《勞動(dòng)合同法》實(shí)施。政策導(dǎo)向讓企業(yè)主們不知所措，他們覺(jué)得國(guó)家不鼓勵(lì)中小企業(yè)發(fā)展了，很多企業(yè)主心里不踏實(shí)，不知道政府想做什么，根本不敢放開(kāi)手經(jīng)營(yíng)。

2007年中期，很多外國(guó)人都說(shuō)中國(guó)“流動(dòng)性過(guò)剩”。但我認(rèn)為根本不存在過(guò)剩問(wèn)題。中小企業(yè)手里一直沒(méi)有錢(qián)，哪兒來(lái)的過(guò)剩？中小企業(yè)融資本來(lái)就困難。2007年之前，企業(yè)還能從銀行借到一些錢(qián)，銀根縮緊以后，壓根兒一分錢(qián)都貸不到。

《新財(cái)經(jīng)》：依您看，怎樣才能恢復(fù)中小企業(yè)的信心？

陳乃醒：支撐中小企業(yè)發(fā)展的，就是國(guó)家穩(wěn)定的政策。自1988年民營(yíng)經(jīng)濟(jì)合法之后，我國(guó)中小企業(yè)一直就沒(méi)有發(fā)展起來(lái)，生存環(huán)境一直不好，融資成為一個(gè)老大難問(wèn)題。直到1998年亞洲金融風(fēng)暴來(lái)臨時(shí)，國(guó)家才注意到中小企業(yè)的生存狀態(tài)。從1998～2007年，國(guó)家在稅收方面對(duì)企業(yè)有支持，比如出口退稅政策。政策導(dǎo)向讓企業(yè)主們有信心，他們覺(jué)得國(guó)家是鼓勵(lì)中小企業(yè)發(fā)展的。因此，中小企業(yè)在那四年里飛速發(fā)展。

現(xiàn)在，國(guó)家的政策導(dǎo)向又在鼓勵(lì)中小企業(yè)了。我相信，應(yīng)該還會(huì)出臺(tái)一系列支持中小企業(yè)的政策。

4萬(wàn)億救市雷聲大雨點(diǎn)小

《新財(cái)經(jīng)》：近期，國(guó)家決定投入4萬(wàn)億拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)，在您看來(lái)，中小企業(yè)能從這4萬(wàn)億中得到多少實(shí)惠？

陳乃醒：國(guó)家現(xiàn)在改變政策，想要增加流動(dòng)性。放松銀根、4萬(wàn)億元的投資，都是積極信號(hào)。這樣的政策導(dǎo)向肯定對(duì)中小企業(yè)恢復(fù)信心有好處，但需要很長(zhǎng)時(shí)間才能看到效果。

目前，中小企業(yè)的信心受到2007年“兩防”政策和金融危機(jī)的雙重打擊。企業(yè)主們心里沒(méi)底，看到政策反反復(fù)復(fù)地變，不信任感一直存在，根本不敢行動(dòng)。而且，就我現(xiàn)在了解的情況，大多數(shù)企業(yè)還是借不到錢(qián)，在他們眼中這4萬(wàn)億是“雷聲大雨點(diǎn)小”。銀行貸款的審查還是很嚴(yán)，與2007年銀根縮緊的時(shí)候差不多。銀行也是企業(yè)，對(duì)中小企業(yè)沒(méi)有信心，害怕承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)。所以，就算政府一下子投入4萬(wàn)億元，短期之內(nèi)，中小企業(yè)也很難有什么起色。

《新財(cái)經(jīng)》：怎樣才能恢復(fù)中小企業(yè)的信心？經(jīng)濟(jì)低迷還要持續(xù)多久？

陳乃醒：有人說(shuō)，這次的經(jīng)濟(jì)低迷要持續(xù)三年，我認(rèn)為不會(huì)那么久。但是，明年一年，信心是肯定恢復(fù)不過(guò)來(lái)的，2009年肯定是經(jīng)濟(jì)最困難的時(shí)期。

1998年亞洲金融風(fēng)暴導(dǎo)致我國(guó)經(jīng)濟(jì)低迷了六七年，到2002年才有好轉(zhuǎn)，2003年才算復(fù)蘇。從2004～2007年，這四年是我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展最好的時(shí)候。我認(rèn)為，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)就是中小企業(yè)拉動(dòng)的，這個(gè)時(shí)期是中小企業(yè)發(fā)展得最好時(shí)期，因?yàn)檎邔?dǎo)向讓他們有信心。我們國(guó)家賺了很多錢(qián)，每年都能增加上千億的外匯儲(chǔ)備，國(guó)家實(shí)力也大大增強(qiáng)。1997年的危機(jī)，國(guó)家也是把從緊的財(cái)政政策變?yōu)榉e極的財(cái)政政策，但拿不出錢(qián)來(lái)?，F(xiàn)在，國(guó)家可以一下子拿出4萬(wàn)億元，救市的力度比那時(shí)候大多了。所以，經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇也應(yīng)該比那時(shí)快。

內(nèi)需拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)作用有限

《新財(cái)經(jīng)》：從2007年開(kāi)始，國(guó)外市場(chǎng)萎縮，人民幣升值等因素造成我國(guó)出口疲軟，大部分中小企業(yè)都以出口為主，損失很大。保育均曾說(shuō)，在拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的三駕馬車中，國(guó)家經(jīng)濟(jì)對(duì)出口依賴太重，才會(huì)有這樣的損失。您怎么看？

陳乃醒：不能這么說(shuō)。有人認(rèn)為我們的出口太多了，與進(jìn)口不平衡，貿(mào)易順差太大。順差大，一方面說(shuō)明中國(guó)的出口強(qiáng)勁，貿(mào)易勢(shì)頭很好，世界上的很多強(qiáng)國(guó)都有貿(mào)易順差，比如日本、德國(guó)。另一方面，很多國(guó)家對(duì)中國(guó)禁運(yùn)，高新技術(shù)不賣給我們，顯得進(jìn)口額很少。我認(rèn)為，融入世界經(jīng)濟(jì)，就意味著你中有我，我中有你。中國(guó)急需的很多產(chǎn)品，比如石油、鐵礦都依賴進(jìn)口，同時(shí)，其他國(guó)家也需要中國(guó)出口產(chǎn)品給他們。

出口拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)是我國(guó)融入世界的很自然的過(guò)程。出口比重大，說(shuō)明我們的開(kāi)放程度高，融入世界經(jīng)濟(jì)的程度深?，F(xiàn)在國(guó)際市場(chǎng)不太好，世界經(jīng)濟(jì)衰退，給中國(guó)的出口造成了困難。但是，不能因?yàn)橛辛死щy，就去說(shuō)鼓勵(lì)出口拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)這個(gè)方針是錯(cuò)的。而且，出口少的國(guó)家一樣會(huì)受到金融危機(jī)的影響。

《新財(cái)經(jīng)》：國(guó)家出臺(tái)了十大措施拉動(dòng)內(nèi)需。在您看來(lái)，拉動(dòng)內(nèi)需對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)有大促進(jìn)作用？

陳乃醒：在中國(guó)，如果把拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的希望寄托在國(guó)內(nèi)生活消費(fèi)上，是不現(xiàn)實(shí)的。中國(guó)人的消費(fèi)習(xí)慣和美國(guó)人形成鮮明對(duì)比。中國(guó)人自古以來(lái)就崇尚節(jié)儉，即使豐收了也要留下一部分存著，再有錢(qián)也不會(huì)浪費(fèi)，更不可能透支消費(fèi)、負(fù)債消費(fèi)了。國(guó)家啟動(dòng)拉動(dòng)內(nèi)需的政策，也無(wú)法改變中國(guó)人傳統(tǒng)的消費(fèi)習(xí)慣。所以，在未來(lái)很長(zhǎng)的一個(gè)時(shí)期內(nèi)，中國(guó)中小企業(yè)生產(chǎn)出的大量?jī)r(jià)廉物美消費(fèi)品，在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)是無(wú)法消化掉的。這些產(chǎn)品只能出口，這就是融入世界的好處。

當(dāng)然，內(nèi)需也分為兩部分，生活消費(fèi)之外，還有生產(chǎn)消費(fèi)。生產(chǎn)消費(fèi)就是國(guó)家4萬(wàn)億元的投資，基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)。改革開(kāi)放以來(lái)，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展很大一部分是靠基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)拉動(dòng)的，也就是人們說(shuō)的，靠投資拉動(dòng)。國(guó)家的投資可以讓一些中小企業(yè)有活干，這是個(gè)好事。

我個(gè)人認(rèn)為，拉動(dòng)內(nèi)需對(duì)中小企業(yè)發(fā)展有一定的作用，但作用有限。從長(zhǎng)遠(yuǎn)看，中小企業(yè)還是要堅(jiān)持出口。

中國(guó)還沒(méi)錢(qián)“藏富于民”

《新財(cái)經(jīng)》：國(guó)內(nèi)消費(fèi)疲軟還有一個(gè)原因，就是老百姓的收入一直偏低。近一段時(shí)間，很多人都在談“藏富于民”，您怎么看？

陳乃醒：我認(rèn)為，現(xiàn)在談“藏富于民”的條件還不具備。國(guó)家現(xiàn)在的重心應(yīng)該是讓企業(yè)發(fā)展起來(lái)，這樣，老百姓才能有錢(qián)?，F(xiàn)在，企業(yè)發(fā)展得很不充分，企業(yè)創(chuàng)造的價(jià)值按中國(guó)的人口基數(shù)平均起來(lái)，不值得一提。

中國(guó)的企業(yè)能夠發(fā)展，人力資源是得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì)。在很多崗位，勞動(dòng)力都是供大于求的，這樣就使企業(yè)有了壓縮工資的空間。比如，一個(gè)農(nóng)民工在城市勞動(dòng)，他創(chuàng)造的價(jià)值應(yīng)該一個(gè)月得到2000元的工資。但是，就現(xiàn)在的實(shí)際情況，他只能得到1000元，另外的1000元，其實(shí)是貢獻(xiàn)給了企業(yè)。成本降下來(lái)了，企業(yè)就能夠發(fā)展。這并不是企業(yè)黑心，而是客觀規(guī)律使然，這是中國(guó)企業(yè)發(fā)展的必然過(guò)程。企業(yè)發(fā)展起來(lái)了，農(nóng)民工自然可以得到2000元工資。但是，要達(dá)到這個(gè)目標(biāo)，還需要很長(zhǎng)時(shí)間。

《新財(cái)經(jīng)》：目前的工資分配機(jī)制不合理，您怎么看？

陳乃醒：中國(guó)現(xiàn)在太重視分配問(wèn)題，輕視了發(fā)展。經(jīng)濟(jì)發(fā)展了，企業(yè)有了錢(qián)，勞動(dòng)者才有利益，經(jīng)濟(jì)停滯，受窮的永遠(yuǎn)是老百姓?，F(xiàn)在國(guó)家政策一味地糾纏在分配上，阻礙了發(fā)展。

外國(guó)媒體整天說(shuō)中國(guó)是貧富兩極分化，實(shí)際上，中國(guó)的貧富差距比美國(guó)小多了，美國(guó)大公司老板的年薪上億美元。改革開(kāi)放以來(lái)，大家的錢(qián)包都比以前鼓了，所有中國(guó)人的收入都在增長(zhǎng)，無(wú)論是農(nóng)民還是工人，只不過(guò)有人增長(zhǎng)得快，有人增長(zhǎng)得慢，并不是一群人的收入在大幅度減少，另一群人的收入?yún)s在大幅度增加。大家不可能齊頭并進(jìn)，每個(gè)人的稟賦也不同。

產(chǎn)業(yè)升級(jí)時(shí)機(jī)遠(yuǎn)沒(méi)成熟

《新財(cái)經(jīng)》：今年9月，國(guó)家就出臺(tái)了一些政策，包括減稅，等等；扶持中小企業(yè)發(fā)展。提出中小企業(yè)只有轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，生產(chǎn)更高技術(shù)含量和附加值的產(chǎn)品，才能在競(jìng)爭(zhēng)中生存下去。在這次的救市計(jì)劃中，是否只有所謂高技術(shù)含量的企業(yè)才能得到國(guó)家扶持？

陳乃醒：國(guó)家一直說(shuō)，要優(yōu)先發(fā)展技術(shù)含量高、能源消耗少的朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)。實(shí)際上，這樣的企業(yè)在所有企業(yè)中占5%就不錯(cuò)了。國(guó)家真的這樣做，剩下95%的企業(yè)怎么辦？這么多工人怎么辦，都讓他們?nèi)ツ?%的企業(yè)中就業(yè)，或者是失業(yè)？進(jìn)一步說(shuō)，如果95%的企業(yè)死了，其他5%的企業(yè)也活不長(zhǎng)。這樣的思路根本就是錯(cuò)的?，F(xiàn)在應(yīng)該保證95%的企業(yè)能夠運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái)，他們發(fā)展不好，工業(yè)基礎(chǔ)就不扎實(shí)，也就根本不會(huì)有未來(lái)。

《新財(cái)經(jīng)》：您為什么覺(jué)得國(guó)家的思路是錯(cuò)的？

陳乃醒：這個(gè)思路脫離中國(guó)的實(shí)際。中國(guó)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)合法才二十年，十幾年來(lái)，我們一直在說(shuō)，中國(guó)為世界提供了價(jià)廉物美的產(chǎn)品。但這兩年，國(guó)家開(kāi)始批判“價(jià)廉物美”方針，說(shuō)我們應(yīng)該轉(zhuǎn)變?cè)鲩L(zhǎng)方式，把勞動(dòng)密集型變成技術(shù)密集型，提供高附加值產(chǎn)品。事實(shí)上，“價(jià)廉物美”方針是根據(jù)中國(guó)的實(shí)際提出來(lái)的，中國(guó)人口多，技術(shù)落后，管理落后，我們要發(fā)揮人力資源的優(yōu)勢(shì)。過(guò)去二十年，我們發(fā)展得不是很好嗎？大家熱情都很高。

我們靠“價(jià)廉物美”才剛剛賺了一點(diǎn)錢(qián)，就急著上檔次，追求“優(yōu)質(zhì)優(yōu)價(jià)”，太急于求成了。實(shí)際上，“優(yōu)質(zhì)優(yōu)價(jià)”也不是立刻能做到的。現(xiàn)在，連勞動(dòng)密集型企業(yè)都沒(méi)發(fā)展好，根本談不上技術(shù)密集型，這是脫離實(shí)際的口號(hào)。生產(chǎn)“優(yōu)質(zhì)優(yōu)價(jià)”產(chǎn)品，需要人才、技術(shù)、品牌。在中國(guó)，絕大多數(shù)企業(yè)沒(méi)有錢(qián)搞技術(shù)、打品牌。國(guó)家的勞動(dòng)力中有2億農(nóng)民，這些人教育程度低，也沒(méi)有專業(yè)技能，他們能做的只有簡(jiǎn)單勞動(dòng)。現(xiàn)在應(yīng)該踏踏實(shí)實(shí)把“價(jià)廉物美”做好，再多賺一些錢(qián)，把工業(yè)基礎(chǔ)打好，才有上升的潛力。

《新財(cái)經(jīng)》：我們生產(chǎn)出這么多“價(jià)廉物美”的產(chǎn)品，外部市場(chǎng)一疲軟，賣不出去怎么辦？

陳乃醒：我從來(lái)不認(rèn)為存在什么“生產(chǎn)過(guò)?！薄Ｉa(chǎn)過(guò)剩只是相對(duì)的，市場(chǎng)開(kāi)拓得好，就不會(huì)存在過(guò)剩。一個(gè)韓國(guó)學(xué)者曾對(duì)我說(shuō)，只要銷售做得好，狗屎都能賣出去，狗屎是可以肥田的，農(nóng)民可能會(huì)掏錢(qián)買(mǎi)。我認(rèn)為，在金融危機(jī)時(shí)期，歐洲、美國(guó)，甚至非洲、南美洲的人都應(yīng)該更需要價(jià)廉物美的產(chǎn)品，這正好是中國(guó)的機(jī)會(huì)。