思想在民間

阿啃1919 默雷

我的啟蒙與大學無關

阿啃：你沒讀過大學，覺得遺憾嗎？為什么？

默雷：剛參加工作的幾年，也就是剛開始瘋狂讀書和思考的那幾年，我曾經覺得非常遺憾。因為在我精神苦悶的時候，在無法與人交流心得的時候，在思考問題苦苦不得其解的時候，曾經非常希望能得到某位思想深刻、知識淵博的老師的指導。但隨著我閱讀的增加和思考的逐漸深入，一些確信漸漸建立，我就慢慢的不再感到遺憾。因為這時我已經察覺，即使在大學里，真正有思想、有學識的學者也是不多的，能夠做我導師的更少。

當初讀《易經》、《老子》等經典，看某些著名教授的注釋本，經常氣得我把書扔掉。即使某些曾經敬佩的大師，過段時間再去看，其局限與褊狹處也漸漸清晰明白。所以在1993年左右的時候，我已經基本確立了平視的目光，即使是面對老子、孔子、釋迦、李白、貝多芬、愛恩斯坦等人，也是視之為值得尊重的摯友。甚至，我曾經暗中立下這么一條誓言，或者說是原則：這世上，除了整個的大自然與整個的人類社會，再沒有其他人可以成為我的導師。

此后鉆研計算機，我基本也是自學的。有了互聯網之后，更是如魚得水，知識、信息的交流與分享，愈加地平等與開放。沒有上大學的缺憾，早就被我拋到爪哇國去了。記得06年春去武漢參加《如焉》的研討會，胡發云問：“默雷你是哪個大學畢業的？”我毫不猶豫地答道：“我沒上過大學?！碑敃r我不但沒有任何羞慚，反而是有些洋洋得意。

現在我覺得，當時沒上大學，是避免了三四年時間的浪費。在89-93年期間，因為再不用讀那些不愿讀的書，我一邊工作，一邊瘋狂地自由地讀書和思考，所獲得的，遠遠超過大學所能傳授給我的。剛開始工作的時候，我曾經參加自學考試，但考出三門以后，感覺完全沒必要為張文憑再浪費那么多時間，就馬上停止。真正吸引我的知識是那么的浩瀚無邊，哪還有時間精力去管這些爛稻草般的東西？20年來，我是一直感覺時間不夠用。

阿啃你把這個訪談名為《思想在民間》，可能是因為我的思想覺醒不是從大城市、大學校里得來，而是在偏僻鄉鎮中自覺。但于我自己而言，卻全然沒有什么民間、草根的情結。我覺得，一個人思考的深度與廣度，一旦突破某個臨界點，就會把除了真實之外的東西，都踢到一邊去，身份、地位、環境之類，再也不能妨礙他在思想領域的馳騁縱橫，自然也不能阻止有心者對他的注目。一個真正覺醒而有確信的人，是內在自足的，外界的贊揚固然可喜，他人的批評和否定，也不能摧毀其自信、堅定和從容。

體制的便利

阿啃：其實從工作單位（國稅局）來看，你是體制中人，如果嚴苛要求的話，也算是既得利益者。但你的言論和行為與你的社會階層似乎有一種背離。

默雷：作為一個普通的基層公務員，我是體制中人。而所在的工作單位，向來也被視為令人羨慕的既得利益集團之一。在周圍的群體中，有我這樣思想的人確實很少，但也不是絕無僅有。而且，我不認為我的言論與行動，與我所在社會階層的利益是背離的。某種角度上說，我是這個階層利益最堅定的捍衛者。

可能別人不會相信，我拒絕入黨，并不是因為在政治上厭惡某黨，老實說，我也很羨慕入黨后的某些利益，比如只要我入了黨，再稍微努力一下，弄個中層的職位還是很有把握的。但我是公務員，是為政府工作，不是為黨工作。我長期在工作中一人干著二三人的活，自認對得起這份薪水，也就足夠了。另外，我不是黨員。雖然歷任上司曾多次找我談話，動員我入黨，都被我拒絕了。我屢次拒絕，卻是因為一個別人根本想不到的因素：不愿在入黨的時候起那個誓言。對大多數人來說，起一個自己完全不信、大而無當的誓，是根本算不了什么的。但對我來說，卻是個異常重大的問題，是完全與我確信的真實原則相違背的。因為在我的內心，真實是第一道德律，特別是誓言這樣的行為，是絕不能褻瀆的。如果沒有這個形式上的誓言，我可能早就入黨，直奔某些利益而去了。

應該說，我的這個工作，確實能給我的思想覺醒帶來某些便利。比如，能夠接觸到各種各樣的人，從農民、個體工商業者、私營企業主到地方政府各個部門的人員，并且能夠掌握本地經濟發展的真實詳細數據。這些對于我了解、掌握當前中國的真實情況是非常有利的。我后來對一些學院派知識分子非常不滿的原因，就是覺得他們對中國底層的真實情況了解很少，或者說非常遲鈍，只能隔靴搔癢。再如，因為所在工作單位的關系，在各種場合基本能受人尊重，人格與尊嚴基本上有保障，雖然也有過被農民、個體工商戶圍攻的經歷，但總的來說，有一個比較寬松的工作環境，有利于我在業余時間進行一些思想、精神上的探險。

公務員與中產階級

阿啃：現在報考公務員的熱潮越來越高，但民間對公務員的非議也越來越大，你作為一個公務員隊伍中的人，對此有什么看法？

默雷：公務員這個群體，特別是一些執法機關內部的有心人，可以說是最清楚當前這個統治機器內部弊病所在的人。他們的任務是保護既得利益者，但他們更關心自己的切身利益。而在目前的體制下，雖然公務員的利益相對于其他群體，已經算是得到了最大程度的保護，但在人治、專制的環境下，他們的生命與財產，并不能得到真正有效的保護，種種來自更高層的侵犯公務員人身權利、經濟利益的事件，照樣是層出不窮。從政治上受迫害，人格上遭踐踏，到自由被限制、財富遭掠奪，種種不安全之威脅，一樣隨時隨地有可能會降臨。即使是貪官污吏，他們所追尋的，也不過是自由、尊嚴、富裕的幸福生活，而這些，當前的體制并不能給予他們，即使已經有的，也不能保障他們，這才有各級官員屢屢裸身外逃的現象。所以，大多數普通公務員同其他階層的人們一樣，對這個體制充滿不信任，對未來充滿恐懼，對現實相當不滿，希望體制有真正的改變。

我一直認為，中國政治問題的轉機，在于中產階層的擴張和普遍覺醒。只有中產階層擴展、強大了，并且他們的現代政治意識普遍覺醒，中國的政治才有可能實現向民主化的成功轉型。公務員階層，則是當前中產階層的重要組成部分，甚至可以說是中產階層的決定性力量，他們的自由、人格、尊嚴與財產，他們的現代政治、權利意識的普遍覺醒，都是民主化進程非常關鍵的內容。

但在當前中國，公務員階層又是最易受人攻擊、詬病的。一方面，千軍萬馬報考公務員，另一方面，公務員又成為眾矢之的，公開、私下的口誅筆伐不絕于耳。這當然是很不正常的、畸形的生態環境。我覺得，要改進這狀況，最好的方法是主動推進中產階層的擴張，從政治、經濟、文化各方面一齊推進。而中產階層的擴張，是只能從下吸收新成員的，即消滅農民、工人、個體戶階層的貧窮，讓更多的貧困、小康人口，非公務領域的從業者成為中產階層，并讓他們從經濟的自由走向政治的自由，使其政治社會地位也達到與公務員相當的水平。只有這樣，更多的人成為中產階層了，公務員不再是中產階層的決定性力量，而只是其中重要的一員時，公務員遭受的攻擊與指責，底層民眾積聚的怨恨與憤怒才能真正被化解。相濡以沫，不若相忘于江湖，公務員階層想要獲得真正自由、富足、安定的生活，也只有讓自己所屬的中產階層最大程度的擴張強盛起來，讓代表中產階層利益的民主制度建立并完善起來之后，才有可能真正實現。

但現實的情況是，初獲發展的中國中產階層近幾年正在遭到摧毀性的打擊，在政治上和經濟上，中產階層的空間和資源被有計劃地擠壓，在樓市、股市、基金和其他金融投資市場，其財富遭到各級政府、權貴壟斷資本的大肆掠奪，在日常經濟生活，更遭受著中央、地方壟斷企業的無限度征稅。壟斷權貴的力量不斷擴張，貧富分化加驟，資源配置極度失衡，以中產階層為主的紡錘形社會結構遲遲不能形成，反而越來越向貧富二極化的啞鈴狀結構演進。這不論是對整個國家，還是對普通公務員群體，都是極度危險的。因為一旦社會矛盾激化，底層公務員階層必將首當其沖，直接承受民間火山爆發般的憤怒。

阿啃：那你認為應該如何來化解這些深刻的矛盾？

默雷：世上從來沒有什么救世主，中國千年以降所積聚的無數問題，不是少數人能夠解決的，一個人不行，九個人不行，七千萬人也不行。只有讓十三億人一起來解決，才有真正成功的希望。所以，把每一個國民所應有的權力還給他們，他們就會自己來解決。或者，國民被迫一點點爭回應有的權力，再逐步來解決。當然，兩種不同的解決之道，國家與民族所要付出的創痛和代價，也是大不一樣的。