周澤：做自己認為正確的事

不自覺地去做自己潛意識里認為正確的事，其實也是一種執著

8年記者生涯再到執業律師路途嬗變，每打一場官司，周澤享受的是正義得以伸張的快感，而非掙錢盈利。

2006年，養路費之爭，周澤是“主角”；2007年，周澤狀告商務部，他代理的幾家名酒企業上訴案，讓“中國名酒”評選活動在喧囂中戛然而止；爾后，許霆取款案，周澤堅持認為許霆持卡取款行為“可返還多余錢款，但不應治罪”……

周澤對“責任”的理解是，一個人內心信奉并通過行動體現的一種對自己、對別人、對社會的擔當。他最大的擔憂是，社會讓很多人無法看到前途和希望。

11月22日，“悲情律師”周澤就個人履歷體會、社會事件關注以及律師職業生態三方面與本刊記者一席談。

我并不夠職業

記者：之前做過8年記者，當初是什么原因讓您走上律師之路？

周澤：在8年的記者生涯中，我一直是在一個類似于信訪局的部門（群工部）工作，經常處理群眾來信，接待群眾來訪。我做的報道也大多是維權性質，經常會接觸一些律師，會去聽一些庭審，有時會發現一些律師表現并不怎么樣，這時就會想，要是自己去幫當事人辯護或者代理，將做得更好。

另一個原因，作為記者，我常把握不好自己的角色——對那些遭遇不公平與非正義的人，我只充當一個純粹的記錄者和報道者，而往往陷身他們的不幸和苦難中，對他們的遭遇感同身受，因而總會像為自己爭取權利一樣去幫助他們。除了幫他們維權外，我有時也試圖去動員朋友們與我一起來幫助當事人。而這常常被人誤會，認為我拿了這些我幫助的人多少好處。于是，我就想干脆做律師算了，想幫誰就幫誰，自己想收錢就收，沒人懷疑你的行為動機。

記者：8年的記者生涯，對您的律師執業有哪些幫助呢？

周澤：做律師與做記者有相通的地方，即都是通過表達來追求正義。8年的記者工作經歷，訓練了我的表達能力、思維能力、觀察和判斷能力，同時也使我對傳播規律有充分掌握，這對以說服人為業的律師來說，都是至關重要的。

當然，或許與做記者的經歷有關，在做律師的過程中，我往往更享受正義得以伸張的那種快感，而不是掙錢，因此相對于很多律師我顯得不夠職業！

但是，律師生涯中，看到別人走過的維權路，我卻越來越悲觀，為公民維權。我注意到，很多權利受損的人維權的成功，似乎都完全是憑運氣，這讓人感到悲哀！

做自己認為正確的事

記者：因兩年前的養路費之爭，您開始被社會關注，對于此事您是怎么考慮？以一人之力，對抗著存在已有6年的制度，您當時是否有足夠把握？是否擔心，此事對于以后的工作及生活會帶來一些重大影響？

周澤：我是被動卷入的。因為寫了一篇關于養路費的文章，揭示了養路費征收違法的事實，從而被輿論所關注，對我來說，這純屬偶然。其間，我不斷發表言論解釋自己的觀點，闡述自己對養路費征收制度的看法，并向全國人大上書，要求審查養路費征收法規、規章的合法性，只是作為一個學者、一個法律人在維護自己觀點，維護法律尊嚴。

當時之所以那樣執著，較真，完全是性格使然，根本沒有考慮自己的行為會給自己帶來什么影響。我通常不會去考慮會給自己帶來什么影響才去做一件事，而只是不自覺地去做自己潛意識里認為正確的事。

記者：從您關注的社會公眾事件來說，有涉及媒體、記者權益的，有涉及商業商務的，也有關于養路費等公眾利益的，在這些取材廣泛的社會事件中，什么樣的事件能引起您的極大關注？

周澤：坦率地說，我是一個有強烈的立功于社會信念的人。因此，我更多是關注那些有較強公共性或者蘊含有重大社會意義的案件。即使是普通的案件，我也總是試圖去發掘其不普通的意義，爭取每做一個案件都能改變點什么。當然，我認為自己還算是有自知之明的人，無論什么案件，我都是認為自己能夠做好才接的。

記者：在諸多事件中，從參與程度及矯正效果方面來說，有哪些是令您感覺達到預期期待，或者記憶頗深？

周澤：在我參與的諸多事件中，效果大多達到了預期。當然，也許我的預期總是給了自己妥協的余地。比如，代理河南寶豐酒等名酒企業起訴商務部和代理防偽企業起訴質檢總局，我的預期就是叫停相應違法行政行為，使有關部門獲得依法行政的“教益”，應該說這樣的預期效果已經達到。

不過，司法在其中的無所作為，還是讓我感到遺憾。最近代理《財經時報》記者起訴內蒙古自治區新聞出版局行政違法的案件，讓不只是為法院不受理案件而感到遺憾，更為這樣的一個案件是記者在起訴而遺憾，對一個明顯違法的新聞出版管理行政行為，報社竟然默不作聲。有些事件，效果完全超過了我的預期。

我們沒有理由悲觀

記者：有人說，律師在人們的眼中是財富、練達與力量的代表。但有一篇題為《二百年后再當律師》的文章中說，中國目前的狀況律師的職業處境艱難。您怎樣認為？

周澤：在我看來，律師主要是一個以實現正義為追求的職業，而不是一個可以發大財的職業。這其中，不同的律師之間會有些區別，對很多人來說，可能謀生都很困難。將律師與財富聯系起來，是一種誤會，以經濟指標來評價律師的成就，對這個職業是有害的。我是一個比較積極的人，幾乎只考慮自己能做什么，然后就去做，在律師執業過程中也是這樣。

我不贊成“二百年后再當律師”這樣的提法。中國律師職業環境不盡如人意，這是一個事實，但即使在目前的職業環境下，律師的作用還是勿庸置疑的。而且，對這種不盡如人意的律師職業環境的改變，也是我們這一代律師的光榮使命。我們沒有理由悲觀，也沒有理由等待。

目前，律師在社會生活中的作用并未得到全面發揮，甚至大打折扣，其原因是多方面的。首先是人權保護意識的薄弱。保護人權雖然已經被寫入了憲法，但在司法實踐中，代表“國家”的司法機關更多的還是注重“打擊犯罪”（打擊率是司法機關業績考核的指標），因而，往往把擔任犯罪嫌疑人的律師作為自己的對立面。

其次，“衙門八字開，有理無錢莫進來”的錯誤觀念誤導，以及現實的司法腐敗導致公眾對司法公正的信心缺失，使很多人認為打官司就是打關系，要贏得官司就得找人，搞腐敗，甚至一些律師也在其中推波助瀾，腐化了律師職業環境，弱化了律師的作用。

再次，律師權利保障缺失。目前雖然我國的律師法、刑事訴訟法等法律中都明確了律師享有的諸多權利，但對律師權利遭到侵害如何救濟卻缺乏具體規定，從而使律師處于有權利而無救濟的尷尬狀態。

最后，律師缺乏“為權利而斗爭”的意識。律師是為維護當事人權利而存在的。但很多律師在執業過程中對當事人訴訟權利受到侵害，甚至律師自身的執業權利受到損害時，往往采取忍受的態度，而缺乏為權利而斗爭的意識，從而助長了司法機關的違法和濫權。

記者：就目前統計，中國執業律師有14.3萬，也有越來越多的人將要從事律師這個職業，包括剛從各大院校走出來的年輕人，都是興致勃勃想進入這個行當，并懷揣單純、執著的理想欲加強中國社會的法制建設，您對新人有哪些建議？

周澤：可能很多人進入律師這個行業，并不是以法制建設為理想，而純粹是把律師作為一個職業，一種營生。我的建議是：要擺正心態，認清現實，不要以為律師都能掙大錢；不要急于求成，多給自己一點時間成長；如果說律師是一種營業的話，剛入行的年輕人一定得有投資意識，得投資足夠的時間，甚至金錢，去向書本和他人學習，增長專業知識和經驗，去積累客戶對你的信任；不要以為自己很精明，試圖玩小把戲，耍小聰明，要誠實守信，要有一顆正直善良的心；要有一點斗爭精神，去維護當事人的合法權益和自己的執業權利！