建設(shè)引領(lǐng)世界潮流的先進(jìn)文化

“一個民族的覺醒首先是文化的覺醒，一個國家的強(qiáng)盛離不開文化的支撐，中華民族偉大復(fù)興必然伴隨著中華文化的繁榮興盛。”

2008開年，知名黨建專家張希賢教授來川講學(xué)，借此機(jī)會，我們圍繞文化建設(shè)的諸多問題對他進(jìn)行了采訪。這既是一次理性縝密的對話，又是一場振聾發(fā)聵的演講。

文化的復(fù)興：最有力量的吶喊

·文化是國家的軟實力

·文化軟實力是我們的短板

·文化復(fù)興是民族復(fù)興的基本標(biāo)志

·從應(yīng)對到引領(lǐng)。文化建設(shè)的時代性課題

記者：請問張教授，應(yīng)當(dāng)如何理解文化建設(shè)在中國特色社會主義總體布局中的特殊重要地位，如何理解黨的十七大提出文化大發(fā)展大繁榮奮斗目標(biāo)的特殊重要意義?

張希賢：這個問題首先可以這樣來理解：面對新世紀(jì)與新階段，我們必須把文化軟實力放在更突出、更重要的位置，這是體現(xiàn)時代性的必然要求。綜合國力本來就包括兩方面，一方面是硬實力，一方面是軟實力。雖然我們國家目前硬實力(經(jīng)濟(jì)規(guī)模、經(jīng)濟(jì)總量)即將達(dá)到世界前三名的水平，但軟實力在國際競爭中還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有達(dá)到這個位置。我國目前存在的問題是經(jīng)濟(jì)發(fā)展勢頭好，政治建設(shè)在跟進(jìn)。文化、社會建設(shè)相對滯后。面對經(jīng)濟(jì)實力搞上來了，但文化仍然達(dá)不到要求的狀況，十七大特意將文化發(fā)展與繁榮的主題提上了極為重要的議程。

記者：請張教授具體分析一下，我國的文化軟實力到底是一個什么狀況。

張希賢：在國際貿(mào)易競爭中，我國的文化產(chǎn)品呈現(xiàn)嚴(yán)重貿(mào)易逆差現(xiàn)象。相當(dāng)于我們國家每進(jìn)口100元的文化產(chǎn)品，只能出口10到15元。文化產(chǎn)品上的貿(mào)易逆差和經(jīng)濟(jì)層面上的貿(mào)易順差呈現(xiàn)截然不同的情況。我國的文化產(chǎn)品，質(zhì)量上不來，創(chuàng)新不夠，檔次上不來。這種落后主要反映在兩方面：一是在社會科學(xué)領(lǐng)域，我們的社會主義文化具有特殊性，稍顯強(qiáng)勢，卻也存在創(chuàng)新不夠這個嚴(yán)重問題。二是在科技文化領(lǐng)域，我們更是無法和人家比，自主創(chuàng)新的軟件和軟科學(xué)技術(shù)產(chǎn)品等目前還根本走不出去。我們的科技文化軟實力明顯低于發(fā)達(dá)國家，差距不是一點點，文化是我們的短板。

記者：請張教授再從我國民眾文化素質(zhì)的角度，分析一下文化建設(shè)與民族復(fù)興的關(guān)系。

張希賢：一個民族要走向偉大復(fù)興，經(jīng)濟(jì)復(fù)興是一方面，經(jīng)濟(jì)的復(fù)興要靠文化的繁榮來展示，文化復(fù)興更是基本標(biāo)志。文化的復(fù)興需要以全民性的文化基礎(chǔ)作為鋪墊，但現(xiàn)在這方面的差距也很大。我們中華民族經(jīng)歷了幾千年的文化發(fā)展歷程，但“貧(貧窮)、病(疾病)、愚(愚昧)、弱(弱勢、軟弱)”頑固性綜合癥，也像病魔一樣，死死地纏在中國人的身上，想要擺脫它們的束縛，就必須有文化發(fā)展。有了它，我們才能迎接世界，才有能力駕馭未來，才能逐步根治“貧病、愚、弱”頑固性綜合癥。如若不然。文化發(fā)展上不來，人就會變得愚昧，就會漸漸轉(zhuǎn)入社會弱勢群體。一個家庭這代人念不起書，往往導(dǎo)致下代人也念不起書。并且對文化重要性的認(rèn)識也上不去。一個民族如果不提高文化素質(zhì)，就會陷入惡性循環(huán)。貫徹落實科學(xué)發(fā)展觀。實現(xiàn)科學(xué)技術(shù)的普及與應(yīng)用，是現(xiàn)階段的一個重點。不然，單靠粗獷性的發(fā)展模式，沒有高級復(fù)合型人才，中國是無法進(jìn)步的。在當(dāng)前，全民性的科學(xué)技術(shù)水平偏低這個發(fā)展瓶頸已經(jīng)出現(xiàn)，這就要求我們必須要有文化的發(fā)展和繁榮。

記者：您在黨校研討班的專題講座中特別提出，要建設(shè)引領(lǐng)世界潮流的先進(jìn)文化，這對大家頗有啟發(fā)。請教授講講對這個問題的思考。

張希賢：我國的國民生產(chǎn)總值和經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)模正在走向世界前三名，建設(shè)引領(lǐng)世界潮流的先進(jìn)文化的任務(wù)開始擺在中華民族的面前。我們國家的國民生產(chǎn)總值超過德國，排名世界第三，已經(jīng)是指日可待的事情。從世界歷史看，前三名不僅有前三名的經(jīng)濟(jì)發(fā)展道路，也有帶領(lǐng)世界文化向前發(fā)展的重大責(zé)任。我們中國學(xué)生從初中到大學(xué)，天天念英語。這英語背后所折射的，是只有世界前三名的語言，才是引領(lǐng)全世界各國學(xué)生普遍學(xué)習(xí)的公共外語。現(xiàn)在的諾貝爾獎、奧運會、世界文學(xué)名著、經(jīng)典音樂等，實際上大多都是18至19世紀(jì)世界前三名的國家做出來的。當(dāng)時，英法德是世界前三名，經(jīng)濟(jì)在領(lǐng)跑，文化的引領(lǐng)更是深遠(yuǎn)。兩次工業(yè)革命也是人家搞起來的。20世紀(jì)中期以后，美國在世界上的引領(lǐng)地位，實際上也是文化在起著作用。與我們生活緊密相關(guān)的網(wǎng)絡(luò)文化是美國在引領(lǐng)，軍事科技也是人家厲害，科學(xué)技術(shù)不用說，教育也是人家的起引領(lǐng)作用，如世界一流大學(xué)哈佛、斯坦福、麻省這些學(xué)校。包括現(xiàn)在的流行音樂、電影文化、籃球文化、快餐文化也都是美國引領(lǐng)。這一切都告訴21世紀(jì)的中國人，你的經(jīng)濟(jì)上去了，文化能不能站出來說話，能不能引領(lǐng)世界，這是一個相當(dāng)嚴(yán)重的問題。

從1840年到2008年，我們中華民族在長達(dá)168年的時間里，面對洶涌澎湃的世界文化潮流，我們多是應(yīng)對，而絕少引領(lǐng)。第一次是在英國、法國、德國居于世界前三時，人家敲開了我們的國門，在那個時候我們不應(yīng)對都不行，從此中國就走向了半封建半殖民地社會。1917年俄國十月革命，“紅色文化潮流”興起與發(fā)展，我們積極應(yīng)對，建黨、建軍、建立新中國，這是第二次。第三次是改革開放以后，我們國家積極應(yīng)對了以美國、日本、德國為世界前三名的資本主義文化潮流，可以說其影響也不小。到現(xiàn)在，我們國家的經(jīng)濟(jì)實力就要進(jìn)人世界前三名，在文化上的態(tài)度應(yīng)該從應(yīng)對轉(zhuǎn)向引領(lǐng)。文化大發(fā)展大繁榮的任務(wù)就顯得極為迫切了。

文化的靈魂：一面不倒的旗幟

·中國特色社會主義是文化的核心與靈魂

·中國特色社會主義要滲透、體現(xiàn)在文化建設(shè)的方方面面

·優(yōu)秀的文化成果為全人類所共有共享

記者：“高舉中國特色社會主義旗幟”是十七大的主題。請您談?wù)勗谖幕ㄔO(shè)中如何高舉旗幟即堅持馬克思主義指導(dǎo)地位的問題。

張希賢：中國特色社會主義包含旗幟、道路和體系三個問題。這三者的內(nèi)涵是一致的。用到國家建設(shè)上，那是道路問題；舉起來作方向標(biāo)的時候，是旗幟問題；讓中國人民總結(jié)經(jīng)驗、學(xué)習(xí)研究、加強(qiáng)理想信念建設(shè)的時候。就是理論體系問題。這是中國化的馬克思主義在今天最大的亮點。具體到文化上，則是文化建設(shè)的靈魂與核心。文化內(nèi)容很廣，中國化的馬克思主義也是中國文化的一個重要內(nèi)容。它與經(jīng)濟(jì)學(xué)、政治學(xué)、歷史學(xué)、文學(xué)藝術(shù)、科學(xué)技術(shù)和意識形態(tài)、物質(zhì)文化遺產(chǎn)、非物質(zhì)文化遺產(chǎn)等，共同構(gòu)成中國文化。在21世紀(jì)，中國特色社會主義在文化的大盤子中，處于核心位置，起到的是靈魂作用，要將其滲透到文化建設(shè)的方方面面。

記者：請張教授分析一下，在文化的不同領(lǐng)域。處于“核心位置”的指導(dǎo)思想是如何體現(xiàn)出來的?

張希賢：我們以史學(xué)為例。在中國傳統(tǒng)史學(xué)中。沒有社會發(fā)展五大階段，沒有階級斗爭。沒有人民群眾是創(chuàng)造世界歷史的動力之說，更沒有提出什么科學(xué)技術(shù)的作用。中國現(xiàn)代馬克思主義史學(xué)開山奠基者是范文瀾、郭沫若、翦伯贊三人。范文瀾的《中國通史簡編》，根本就看不出他在生搬硬套馬克思主義，然而人家就是把這種偉大的理念放在了中國當(dāng)代史學(xué)中，把馬克思基本史學(xué)觀應(yīng)用于中國史學(xué)中，把原始社會、奴隸社會、封建社會、資本主義社會、社會主義社會史論結(jié)合，有血有肉，把馬克思主義作為靈魂，從而對中國傳統(tǒng)史學(xué)作出新的分析和新的解讀，開創(chuàng)了中國的新史學(xué)。

再以文學(xué)為例。傳統(tǒng)的文學(xué)，是以儒家思想作靈魂。范仲淹的“居廟堂之高則憂其民，處江湖之遠(yuǎn)則憂其君”，“進(jìn)亦憂，退亦憂”，“先天下之憂而憂，后天下之樂而樂”，那是標(biāo)準(zhǔn)的儒家思想。包括杜甫的很多詩歌，都以傳統(tǒng)儒家思想作為靈魂。究起源流，是西漢時期，大文學(xué)家司馬相如，把儒家思想引入了文學(xué)；大史學(xué)家司馬遷把儒家思想引入了史學(xué)。從而開創(chuàng)了儒家思想成為中國傳統(tǒng)文化的核心和靈魂的文化時代。整整兩千年，到了延安時期，恰恰是毛主席把中國化的馬克思主義，放到了中國現(xiàn)代文化的靈魂地位，才引發(fā)出五四運動以來的中國新文化，出現(xiàn)了歷史性的飛躍。范文瀾、郭沫若、翦伯贊、丁玲、冼星海、光未然、周揚、艾青、艾思奇、李達(dá)等一代知識分子，把馬克思主義和中國化的馬克思主義應(yīng)用到中國現(xiàn)代文學(xué)、歷史、哲學(xué)、音樂、藝術(shù)等學(xué)科領(lǐng)域，開創(chuàng)了以馬克思主義為靈魂的中國現(xiàn)代文化的新篇章。建國后，20世紀(jì)50年代末60年代初，以《紅日》、《紅巖》、《紅旗譜》為代表的中國紅色文化的新高潮，更充分說明了在文化建設(shè)中，必須以黨的指導(dǎo)思想作為靈魂，它是文化的血液。

記者：在價值觀念多元化的今天，老百姓已厭倦了傳統(tǒng)的說教。如何在新的文化建設(shè)中將中國特色社會主義的基本理念，滲透到文化的方方面面?

張希賢：在21世紀(jì)做文化，不管是音樂、電視劇還是文學(xué)作品，都必須把中國特色社會主義滲透其中，但要通過不同的藝術(shù)形式表現(xiàn)出來。舉個例子來說，聶耳的《義勇軍進(jìn)行曲》，就把中國共產(chǎn)黨的奮斗精神藝術(shù)地、不著痕跡地融入到歌曲中，讓人感覺不到他是在喊口號。建國以后的紅色文化，第一波浪潮是上世紀(jì)50年代末60年代初，《青春之歌》、《紅巖》、《鐵道游擊隊》、《野火春風(fēng)斗古城》、《地道戰(zhàn)》、《地雷戰(zhàn)》、《南征北戰(zhàn)》這些“紅色經(jīng)典”小說、電影，影響了一代又一代年輕人。它們沒有生搬硬套革命理念，而是對一群有血有肉的共產(chǎn)黨員的革命精神作出了藝術(shù)性的描寫。處于21世紀(jì)，我們要反映的是中國13億人民群眾的偉大創(chuàng)造。我們就是要把中國特色社會主義理念以非說教的形式呈現(xiàn)出來，在潛移默化中、在藝術(shù)中完成教育。如果達(dá)不到，中國的文化就不叫中國特色社會主義文化了。文化做的就是理念。老百姓欣賞的是藝術(shù)，要做到能夠用紅色文化對人民進(jìn)行教育熏陶，這其實也是對我們現(xiàn)階段的文化建設(shè)提出了更高的創(chuàng)新要求與藝術(shù)要求。

記者：有人認(rèn)為，在文化建設(shè)中堅持馬克思主義指導(dǎo)地位，會影響我們的民族文化走向世界、引領(lǐng)世界。對這個問題。張教授怎么看?

張希賢：這個擔(dān)心是多余的。優(yōu)秀的文化成果，是全人類的共同財富，是全世界可以共有共享的。比如陳鋼創(chuàng)作的小提琴作品《梁祝》。陳鋼本人是個青年學(xué)生，是激情燃燒的歲月培養(yǎng)出來的紅色接班人，但人家創(chuàng)作的作品雖是反封建主題。卻沒有紅色文化的痕跡，給世界的是生死不渝的愛情。同樣的，我們所接受的蘇格蘭民歌《友誼地久天長》，人家給我們的是蘇格蘭民歌綿遠(yuǎn)悠長的文化韻味。《魂斷藍(lán)橋》是美國好萊塢的作品，美國人卻又把蘇格蘭民歌做出來了。文化本身具有極強(qiáng)的穿透力。今天的奧地。利維也納金色大廳，不同國籍、不同種族的藝術(shù)家都可以在那里引吭高歌。只要是真正的好作品就能夠打動人，藝術(shù)性越強(qiáng)，紅色的東西就越好。

文化的傳承：創(chuàng)新才是原動力

·要給傳統(tǒng)文化留下“上番”的地方。但太重視它就沒有當(dāng)代人的創(chuàng)造

·文化不是守出來的，只有去創(chuàng)新，才有新的東西出現(xiàn)

·文藝作品要著力反映改革開放的時代精神和中華民族的歷史巨變

記者：傳統(tǒng)文化應(yīng)該怎樣安頓?這個問題由來已久。請教授談?wù)劇Ｔ谖幕拇蟀l(fā)展大繁榮中，傳統(tǒng)文化該怎樣定位?

張希賢：在中國整個文化長河中，中國傳統(tǒng)文化是“源頭”和“主干流”。而社會主義文化則是“主干流”發(fā)展到今天的“主干段”。像長江一樣，傳統(tǒng)文化就是金沙江、岷江和嘉陵江，先進(jìn)文化是到了揚子江這段。而先進(jìn)文化只是傳統(tǒng)文化發(fā)展的新階段。中國傳統(tǒng)文化有幾千年，而社會主義文化只有50多年的歷史。社會主義文化相對于許多年后的文化發(fā)展來說，也可以視作一種傳統(tǒng)文化的重要組成部分，而其所具有的豐厚價值也只有再往后的發(fā)展才能表現(xiàn)出來。傳統(tǒng)文化給了現(xiàn)代文化血和脈。我們不能把祖宗給埋了，要給它留“上香”的地方，不給它留“上香”的地方，等于也不給自己將來留“上香”的地方。對傳統(tǒng)文化太重視、太崇拜也不對。太重視它，就沒有當(dāng)代人的創(chuàng)造。唐詩宋詞雖好雖美，但它們是老祖宗的，是特定社會的產(chǎn)物。我們要創(chuàng)造的文化是屬于今天這代人的燦爛文化。我們要把現(xiàn)代的網(wǎng)絡(luò)文化、影視文化等屬于今天的文化做出來。把今天的文化做好就等于是繼承了傳統(tǒng)文化。創(chuàng)新了傳統(tǒng)文化。

記者：十七大報告特別強(qiáng)調(diào)要“推進(jìn)文化創(chuàng)新，增強(qiáng)文化發(fā)展活力。”請教授談?wù)勎幕膭?chuàng)新問題。

張希賢：文化不是守出來的，只有去創(chuàng)新，才有靈感、有火花，才不斷有新的東西。創(chuàng)新是文化發(fā)展的原動力。傳統(tǒng)文化需要從兩方面創(chuàng)新，即對物質(zhì)文化遺產(chǎn)和非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保存與創(chuàng)新。所謂物質(zhì)文化遺產(chǎn)，就像你們四川的樂山大佛、杜甫草堂、武侯祠。這種文化遺產(chǎn)，需要人們?nèi)⒂^去訪問，需要人們從中衍生出很多新東西，這就是對傳統(tǒng)文化的創(chuàng)新。文化遺產(chǎn)是有生命力的。赤壁之戰(zhàn)發(fā)生在公元208年，在700多年后，當(dāng)蘇軾路過黃州城外的赤壁時，別人說這就是當(dāng)年的赤壁，于是他創(chuàng)作出了《赤壁賦》，這就叫做物質(zhì)文化遺產(chǎn)轉(zhuǎn)化為非物質(zhì)文化遺產(chǎn)。這兩種文化遺產(chǎn)是可以相互轉(zhuǎn)換的，并且都是有生命力的。我們既要尊重原創(chuàng)，也要創(chuàng)新，走出新路子。冼星海的音樂作品《生產(chǎn)大合唱》，就把江南的《拉犁歌》和陜北民歌《二月里來》有機(jī)結(jié)合，創(chuàng)作出“二月里來好風(fēng)光，家家戶戶種田忙”。當(dāng)年就是因為這首歌，使全國人民對延安的共產(chǎn)黨文化另眼看待。隨后出來《黃河大合唱》，給共產(chǎn)黨文化開出了新天地。這就是物質(zhì)文化遺產(chǎn)生成為非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的例子，它開創(chuàng)了文化的新階段。張寒暉沒去過東北，卻創(chuàng)作了《松花江上》，他把河北正定婦女哭墳的調(diào)子改了改，用得非常恰當(dāng)，這就是很好的文化創(chuàng)新。我們現(xiàn)在所要思考的是西方的東西怎樣借鑒，傳統(tǒng)的東西怎么創(chuàng)新這兩個問題。循規(guī)蹈矩是整不出好的東西來的。

記者：在當(dāng)前，要推進(jìn)文化創(chuàng)新，最迫切需要解決的問題是什么呢?

張希賢：現(xiàn)在的一個關(guān)鍵問題是怎樣把馬克思主義中國化創(chuàng)造性地推到文化領(lǐng)域里。當(dāng)年的延安時期，毛澤東成功地解決了把蘇聯(lián)的紅色文化引入中國，現(xiàn)在是如何把西方的藍(lán)色文化創(chuàng)造性地融入中國，使其成為一個重要創(chuàng)造，這是一個大學(xué)問。中國必須要有創(chuàng)造，必須有中國的“大東西”在里面。按道理說，從來沒有一個時期像今天一樣，讓中國人民有偉大的創(chuàng)造。中國將近兩個億的農(nóng)民在城市站住腳，他們堅韌頑強(qiáng)地托起了改革開放的新時代，托起了一個民族的偉大巨變，可以說這恰恰是一個國家的偉大創(chuàng)新。可是我們的文化卻少有描寫這種奮斗。現(xiàn)在最大的難點是文化人不怎么描寫普通老百姓的“大實踐、大創(chuàng)造”而浮于表面，根扎不下去，寫不出歷史性變遷，寫不出民族，寫不出時代。改革開放新時代的人卻摸不到時代的脈搏，寫不出時代需要的偉大作品，盡整些歷史上的東西來戲說。這個就是文化上的貧窮。中國人要寫自己，寫時代的變遷，不能瞎跟風(fēng)。我們的文化發(fā)展方向就是要反映13億人的文化變遷，要靠13億人共同創(chuàng)造美好的未來。這才叫軟實力，這才叫智力支持，這才叫動力，這才叫綜合國力的增強(qiáng)。