聽音尋路

商業(yè)的現(xiàn)象和藝術(shù)的發(fā)展沒有必要沖突， 而且在目前的狀況下也許所有的。我覺得當(dāng)今世界發(fā)展的很迅速，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)和商業(yè)要和文化一樣一定要有精英化，經(jīng)典化，一定要在點(diǎn)上，只有中國(guó)商業(yè)的發(fā)展跟文化相結(jié)合，商業(yè)發(fā)展才會(huì)持久。

9月29日下午，《華人世界》記者在上?；▓@飯店的咖啡廳里，和譚盾聊起了他的音樂。盡管忙碌了一天的譚盾已略顯疲憊，但談及他的音樂，他的言語中仍然充滿了驕傲和激情，音樂就像他的孩子，一說起來便滔滔不絕。

音樂一定要回歸儒釋道

《華人世界》:您一直說，您的音樂是沒有過去，沒有未來，沒有東方，沒有西方。但是在這些“沒有”里面，您希望能傳達(dá)什么信息，或者希望包容什么智慧? 對(duì)您來說，您最終的音樂理想是什么?

譚盾:音樂是一座無限的橋梁，它把我們的過去傳承到了未來，未來也通過音樂了解了過去的我們。人的生命是沒有限度的。只要可以把現(xiàn)在的文化用某種超科技、超夢(mèng)幻的手段延伸到未來，生命就被無限延續(xù)了，這也是我每天努力實(shí)踐的事——把過去的音樂引入今天，把現(xiàn)在的音樂延續(xù)到未來。通過音樂的延續(xù)，活在未來的人會(huì)感覺我們?nèi)匀缓退麄冊(cè)谝黄穑@樣，再過幾千年、幾萬年，我們永遠(yuǎn)都會(huì)生活在一起。這就是同一個(gè)世界、同一個(gè)夢(mèng)想，而這個(gè)夢(mèng)想可以跨越幾千年、幾萬年……

《華人世界》:您一直很主張藝術(shù)家內(nèi)心的自由和寬闊，以及無隔閡的狀態(tài)。現(xiàn)代人做企業(yè)也好，做學(xué)問也好，都會(huì)受中國(guó)傳統(tǒng)文化因素的影響。比如說道家的“無為”，儒家的“忠孝節(jié)悌，禮儀廉恥”，作為一個(gè)藝術(shù)家，在您的創(chuàng)作過程中有沒有受到過這些因素的影響?

譚盾:我一直認(rèn)為中國(guó)音樂要回歸儒釋道，音樂本身就傳承各種文化。我一直用未來的態(tài)度在活著，在我的理解中，未來的音樂擁有最簡(jiǎn)單的形式，但同時(shí)又蘊(yùn)含著豐富、復(fù)雜的文化哲理，也就是說未來的音樂語言是用單純和簡(jiǎn)單來運(yùn)載復(fù)雜。我認(rèn)為，越復(fù)雜的東西可能傳遞出的文化信息越少，而智慧的未來人可能會(huì)更懂得如何運(yùn)用簡(jiǎn)單，所以我最近一直在探索的正是如何用最簡(jiǎn)單的音樂語言結(jié)構(gòu)，去負(fù)載特別復(fù)雜的哲理。就像過去和現(xiàn)在的很多大師，從貝多芬到畢加索，再到楊振寧，他們的智慧便在于他們“活在”未來，而我們的社會(huì)正是因?yàn)閾碛羞@批活在未來的人，才擺脫了對(duì)既得利益的一味追求。

《華人世界》:在您的作品中您總能進(jìn)行一些大膽的嘗試，比如《臥虎藏龍》中您把馬友友的大提琴和中國(guó)的胡琴相結(jié)合，創(chuàng)造出一種奇妙的對(duì)比組合，對(duì)于這種獨(dú)創(chuàng)，您的創(chuàng)作靈感源自哪里?

譚盾:在我一生的創(chuàng)作過程中，我都在思考人與自然、傳統(tǒng)與現(xiàn)代、視覺與聽覺、東方與西方、藝術(shù)與政治、文化與命運(yùn)的關(guān)系，經(jīng)過長(zhǎng)期的藝術(shù)實(shí)踐和觀察，我總結(jié)出了1+1=1的藝術(shù)理念。1+1=1是一個(gè)艱難的過程。1+1等于多少，每個(gè)人的答案不一樣，投資家和銀行家希望1+1=3，科學(xué)家和工程師希望1+1=2，我希望是1+1=1，這種內(nèi)在和外在、過去和未來、自然和人統(tǒng)一的境界是來對(duì)于我的職業(yè)的最大挑戰(zhàn)。“=”這個(gè)符號(hào)就包含了如何通過音樂寫作的技術(shù)來處理不同音樂，文化，語言的元素，讓它們?nèi)诤铣商煲聼o縫的一個(gè)“1”。確實(shí)這在音樂寫作上提出了極大的技術(shù)挑戰(zhàn)。

《華人世界》:您做音樂有什么追求?未來十年，中國(guó)的音樂界會(huì)怎樣?

譚盾:沒有什么特別的理想，我只希望全世界的樂團(tuán)都能演奏我的作品，弘揚(yáng)中國(guó)文化，讓中國(guó)文化在21世紀(jì)推前一大步。前段時(shí)間我和中國(guó)國(guó)家交響樂團(tuán)合作，其中有一半是我的作品，我們?cè)诔鲈L澳大利亞時(shí)獲得巨大的成功。我覺得自己總是在奔跑，因?yàn)槭澜缭陲w速發(fā)展。目前的中國(guó)音樂和音樂人都很不錯(cuò)，只是還欠缺多元化的音樂土壤，而如果社會(huì)各界再不投入力度來支持多元文化的培養(yǎng)的話，那十年后的中國(guó)音樂界將很可能走向單一和畸形。

我與奧運(yùn)有緣

《華人世界》:你是否有計(jì)劃為北京2008年奧運(yùn)會(huì)創(chuàng)作主題歌或其他音樂作品?

譚盾:我和所有參與創(chuàng)作的同仁一樣，在奧運(yùn)音樂的創(chuàng)作上用盡了心思。之前我還特地去一些中國(guó)傳統(tǒng)文化的發(fā)源地采風(fēng)，那里的資源激發(fā)了我的靈感，在那里，我聽到了全世界對(duì)中國(guó)文化的期望。奧運(yùn)歌曲是上天借我們的手寫出的圣歌，這是來自天堂的聲音，是天地人和的夢(mèng)想。

《華人世界》:在您看來，北京舉辦奧運(yùn)會(huì)的契機(jī)對(duì)中國(guó)文化在世界的傳播和推廣會(huì)起到怎樣的促進(jìn)作用?

譚盾:我說過，我手中有一把金鑰匙，這是一把用特殊材料制成的神奇鑰匙，它包含了中國(guó)精深的哲學(xué)、智慧的傳統(tǒng)和富有創(chuàng)意的人民，而我也自豪地成為了這群人民中的一分子。只要永遠(yuǎn)不忘挖掘、傳承我們的傳統(tǒng)文化，我們就永遠(yuǎn)會(huì)從中獲得啟示和收獲。我們千萬不能忽略了自身的價(jià)值，因?yàn)檫@恰恰是令全世界崇敬中國(guó)的原因，這也是我們舉辦奧運(yùn)會(huì)、參與奧運(yùn)文化的本錢。

《華人世界》:在過去的時(shí)間里，您參與了哪些與北京奧運(yùn)相關(guān)的文化與推廣活動(dòng)?

譚盾:我一直與奧運(yùn)有緣，7年前，我就參加了中國(guó)申奧影片的音樂創(chuàng)作。當(dāng)在莫斯科宣布中國(guó)獲得主辦權(quán)的那個(gè)剎那，我感到榮幸，因?yàn)槲业囊魳吩谥袊?guó)申奧成功的道路上也發(fā)揮了一些微小的作用。我覺得，我學(xué)了一輩子音樂，要是能夠參與這場(chǎng)百年難遇的活動(dòng)，那是我們的緣，是我和中國(guó)文化的緣。

《華人世界》:頻繁地出入北京，您感受到奧運(yùn)給這座城市帶來了變化嗎?您是如何看待這種變化的?

譚盾:這是一個(gè)百年難得的機(jī)會(huì)，借助這個(gè)契機(jī)，我們更努力改變生存環(huán)境、實(shí)現(xiàn)我們的綠色夢(mèng)想。讓我們的天更藍(lán)、水更清，讓我們的子孫后代都能生活在一個(gè)更加美好的環(huán)境中，這確實(shí)是一項(xiàng)十分艱難的工作，但是舉辦奧運(yùn)給了我們很大的促動(dòng)，民眾要通過支持奧運(yùn)，把改善環(huán)境作為當(dāng)務(wù)之急。我們現(xiàn)在的這些努力將是留給未來的最大財(cái)富。

我不是一個(gè)傳奇人物

《華人世界》:可以說您現(xiàn)在成就已經(jīng)很大了，最初是誰發(fā)現(xiàn)您的才能，您的藝術(shù)價(jià)值和文化價(jià)值?

譚盾:這是一個(gè)自然生成的過程，沒有誰影響誰，一切都是很自然地出現(xiàn)。我覺得我的成長(zhǎng)不是在一個(gè)契機(jī)里面突然爆發(fā)，我不是一個(gè)傳奇人物。比如說，我的第一部作品，交響樂《離騷》，第一部電影《火燒圓明園》，因?yàn)樾r(shí)候接觸得也比較早，所以這是很自然的過渡。我覺得每個(gè)時(shí)期都會(huì)有貴人相助，最重要的就是我學(xué)校的老師，也很難說某一個(gè)人，比如說我拿奧斯卡獎(jiǎng)，但是在奧斯卡之前我已經(jīng)拿過古典音樂最高的獎(jiǎng)。奧斯卡有個(gè)好處是讓大眾媒體更加熟悉你。

《華人世界》:李連杰成立了自己的“一基金”，成龍也成立了他的慈善基金，您以后會(huì)不會(huì)也成立自己的基金會(huì)，這樣可以幫助到很多貧窮的但很有才華的人，同時(shí)有助于中國(guó)藝術(shù)在國(guó)際上的發(fā)展?

譚盾:我沒有這樣的想法，我覺得幫助他們有各種途徑，比如我一直都是奧運(yùn)的志愿者，從奧運(yùn)申奧片的創(chuàng)作開始，7年了我們都是志愿者， 同時(shí)我們也做很多事情，包括贊助原生態(tài)的一些貧困的音樂人來學(xué)校讀書。但是，每個(gè)人做事的方法不一樣，我希望默默地去做，如果這想法被外界得知后，我就不想做了，我奉行的原則是，我對(duì)很多事情作贊助，不用太多人知道，也不希望受贊助的人知道這是我做的，我支持特奧會(huì)就是如此。

《華人世界》:外交學(xué)院院長(zhǎng)吳建民曾經(jīng)說過，“中華文化要以一種外國(guó)人接受的方式、外國(guó)人看得懂的語言去表達(dá)”，我認(rèn)為藝術(shù)也一樣，作為一名國(guó)際音樂人，您的音樂總是融合著濃郁的東方神韻和西方流行元素，您是如何做到二者兼容的?

譚盾:我覺得二者都需要，如果你不懂西方的文化，那么你又如何讓西方的人來懂得中國(guó)的文化，反過來也一樣。藝術(shù)也是如此，我覺得這不是一個(gè)東方和西方的概念，我們長(zhǎng)期以來會(huì)把東西方劃一個(gè)界限，但在我個(gè)人的工作經(jīng)驗(yàn)里面，我沒有這么做，我個(gè)人崇尚自我形態(tài)的解放，自我心態(tài)的自由， 如果自己都沒有自由，怎么去做和諧的事情。我覺得從人性的角度，在我的理解里面，西方人和東方人在人性方面是沒有區(qū)別的。下一步的活動(dòng)就是拯救正在消亡中的少數(shù)民族的多聲音樂。世界對(duì)我的贊譽(yù)越多，我就越感激中國(guó)文化。我覺得與其贊譽(yù)我，還不如感激我身后這片神奇的土地。