我認為他是朋友，他認為我是敵人

鄒恒甫看張維迎

人物周刊：你當時怎么想著寫這封公開信？

鄒恒甫：收到他（張維迎）的信，我很氣憤。中國知識分子一無權，二無錢，他們大部分只有一點面子和尊嚴。當院長的不能這樣欺負人地把他們的面子撕裂啊。我要跳出來為中國的知識分子說話。

人物周刊：這件事發生已有幾個月了，為何之前你一直沒發表言論？

鄒恒甫：我要給時間他們考慮啊。我沒采取任何行動，我正大光明，沒必要和他搞這個。張維迎現在在網上說，我給他打電話，不要在網上鬧了……我會和他這樣？！

人物周刊：你怎么看張維迎？

鄒恒甫：我認為他是我的朋友，而他認為我是他的敵人。他有點嫉恨我的瀟灑吧。他還是一個小心眼的人。也可能是記仇報復一下。我一直這樣說，我在中國沒有一個私人的敵人。我得罪人是為中華民族得罪的。因為我講真話，直話，可能傷了些人的面子。

人物周刊：在你和張維迎之間，是否還有事情沒有寫出來？

鄒恒甫：當然了。一份公開信哪能講那么多故事？你不能寫萬言書吧。我這只是蜻蜓點水，冰山一角，我還有好多話想說啊。

人物周刊：比如說？

鄒恒甫：張維迎愛斗。他先同林毅夫斗，林是當過兵的，一下子把他掄了。后來和海聞斗，海聞在黑龍江插過隊，張也沒斗過他（笑）。他和厲以寧斗，厲以寧年紀大了，斗不過他。我是中間派，看著他們斗。

王亞非（國際合作與公共關系部顧問）有次在飯桌上要我學會搞政治。我說我怎么搞這個，我是搞學問的。我在北大光華進行了一系列教學改革，把課程全都改過來了。把許多老師的飯碗都砸了。他們有些連課都沒有上的。張維迎可能很恨我，因為我并不支持他當正院長。

人物周刊：通過這事，想聽聽你對中國高校體制的高論。

鄒恒甫：學校應是教授治校，而不應是官僚治校。在中國的許多學校里，領導對教授非常不客氣。有的教授被官僚們整得死去活來。應該讓大學同行政脫軌，政治應與教育分開，就像國外，建立董事會制度。把官僚治校變成教授治校。學院的院長不能這樣折騰他們手下的教授。國外的院長是服務型的。

張維迎已不是我1998年認識的他了。他沒有對廣義的學問的激情了。他總是同當官的和有錢的在一起，哪有時間搞學問？他還是中國企業家協會的首席經濟學家。這對他自己的形象非常不好。另外，他還把當選為“CCTV2002年中國經濟年度人物”也拿出來。搞經濟學的，變成了經濟新聞人物，這就是不務正業。

人物周刊：經過這事，會不會影響你繼續在國內辦學的想法？

鄒恒甫：不會，我現在不要任何報酬地給深大、山東大學、中央財經大學、中山大學、復旦大學等學校幫忙。只要我不要他們的錢，他們也不會對我提出特殊要求。一要錢，問題就來了。我根本不在乎錢和房子，我在全世界都能找到飯碗，我今年45歲了，這個年紀加上工齡18年，我就63歲了，按照世界銀行60歲退休法則，我會擁有所有福利和保障。誰在乎張維迎分給我在五道口的房子？十一樓掉根釘子都聽得見，整夜我睡不著。

人物周刊：你還說這事出來后，張在背后做小動作，你怎么知道的？

鄒恒甫：哈哈，我只說一句，卑鄙是卑鄙者的通行證。

人物周刊：但也有人說，你的行為的確違反了北大光華管理學院規定，你認為呢?

鄒恒甫：我哪有違反規定？他（張維迎）還在來信中說，我的上課時間不夠。我比光華很多流動教授在學校的時間多多了。光華有些教授四處去做講座，我從來不做那些所謂賺大錢的講座。我給光華的學生講課，而且我還負責光華一份雜志，這份雜志是要算兩個課時的。

每年，我在光華是集中上課，開小課。他沒看見就說我待的時間不夠？我在其他學校幫助辦學，他們早就知道的。我看他們是既粗糙又野蠻。知識分子做事，你可以警告我，可以不發給我工資，但你沒有采取任何措施，突然來一封信就把我開了，系主任拿掉了，要我不辦雜志了，后來又把辦公室搶走了，還有什么比這個粗野？張維迎的計時方法是非常可笑的，就好比我給了他一間房子，結果他問我為什么不給他冰棍。