煙火般的繁華

六月的廈門，即使是夜晚也是不見多少清涼的?？墒枪P者所處的位置卻分外的涼爽，或者可以說是陰風(fēng)陣陣。別誤會(huì)，筆者既不是在北極也不是在南極，就在廈門。筆者雖然感覺涼爽，但距離筆者三米以外的人卻一絲都感覺不到。(我穿了衣服的!)這當(dāng)然是因?yàn)樽诠P者身邊的曹雪芹先生的緣故。曹先生是我國歷史上著名的已故文學(xué)家，也就是因?yàn)橐压实年P(guān)系，所以坐在他的身邊，總是有陰風(fēng)陣陣的感覺。

曹雪芹：謝謝你能帶我到這個(gè)地方來。

(未待筆者提問，曹先生已然首先開腔。)

記者：不客氣。請問曹先生對我們身后的這座建筑有什么感想?

曹雪芹：(一臉的不屑)不怎么樣!雖然這里也叫紅樓，但是比起我書里寫到的榮國府差太多了。如果除了名字非要和我的作品扯上什么關(guān)系的話，那就是最后的命運(yùn)和曾經(jīng)煙火般浮躁的紙醉金迷還算是相似。賴昌星那小子搜刮了那么多錢，居然就蓋這么個(gè)房子，也好意思叫紅樓?早知道是這樣我就讓你帶我去大觀園影視基地了。

沒有完成的《紅樓夢》以及后四十回的真相

記者：曹先生，其實(shí)大家一直以來都有一個(gè)遺憾。就是你的作品并沒有最終完成。有人考證說最后的四十回是高鄂先生續(xù)寫的。我們想知道的是，為什么您最終沒有完成這部作品，而且后四十回到底是不是高先生寫的呢?

曹雪芹：為什么沒寫完?這個(gè)大家都應(yīng)該知道，我就活了那么三十幾年，當(dāng)然寫不完了。我們那個(gè)時(shí)代的文學(xué)青年和作家的生活都是很苦的，不能靠著罵人來炒做，即使罵了也沒用，那時(shí)候沒有報(bào)紙和電視臺，沒人給你傳去。也就是因?yàn)檫@樣，即使是像我這么有實(shí)力的作家最后的結(jié)局也是很悲慘的。

至于《紅樓夢》的后四十回到底是誰寫的，我也不知道，小高剛到我們這邊來的時(shí)候我也問過，不是他寫的。而且他也不知道是誰寫的。

記者：為什么會(huì)這樣?鬼不是什么都知道的么?

曹雪芹：不是的，就拿武大郎來說吧，他現(xiàn)在也不知道是誰害死他的。

記者：沒人告訴他么?大家都知道是潘金蓮干的呀!

曹雪芹：他自己也這么以為，其實(shí)是施耐庵干的，他想讓《水滸》里的人怎么死，那些人就得怎么死。

記者(汗)：原來是這樣。那可真的是很遺憾了，我們一直想知道后四十回是誰寫的，看來是很難如愿了。

曹雪芹：無所謂的，我一直不怎么在乎這事。反正我在這邊已經(jīng)把結(jié)局寫出來了，并且已經(jīng)交給酆都出版社出版了。這事過去有一百多年了吧?再版都已經(jīng)二十幾次了。

記者(歡欣鼓舞狀)：這太好了，請問故事的結(jié)局是怎么樣的?寶黛之間的愛情還是個(gè)悲劇么?林妹妹是不是真的就那么死了?寶釵的命運(yùn)又是怎么樣的?晴雯最后又去了什么地方?

曹雪芹(狡黠的一笑)：這個(gè)暫時(shí)不能告訴你們。

記者(茫然)：難道真要等我們死了以后才能去看?

曹雪芹：那倒不用，我寫的后五十回，我寫的結(jié)局是五十回，已經(jīng)委托了黑白無常去聯(lián)系《聊吧》雜志社的老樂兒陳了，希望他能夠幫忙出版。

(正在審稿的老陳突然聲嘶力竭地喊道：“不要啊!我最怕鬼了!千萬表來!”)

曹雪芹：如果他不愿意幫忙我也可以去找李聊聊。

為什么創(chuàng)作《紅樓夢》

記者：曹先生，要不我們先聊聊《紅樓夢》這本書的創(chuàng)作動(dòng)機(jī)吧?您當(dāng)初為什么要寫這部小說呢?是為了揭露當(dāng)時(shí)社會(huì)的丑惡么?

曹先生深思了一會(huì)兒……

曹雪芹：也不完全是那樣的。我想你也應(yīng)該聽說過，我年輕的時(shí)候家里闊綽過一陣，但是我始終也沒能考個(gè)好功名，就是你們現(xiàn)在說的學(xué)歷。所以后來家里經(jīng)濟(jì)破敗的時(shí)候也只能想辦法謀生。其實(shí)當(dāng)時(shí)我是個(gè)文學(xué)青年，所以就只能寫小說了。不過沒想到的是，我自己也完全被整個(gè)故事吸引了。于是寫了又改，改了又寫，一直到我的生命彌留之際也沒能出版，因?yàn)檫€沒有寫完嘛，始終不能養(yǎng)活自己，所以就死了。

記者：文學(xué)青年能做成您這樣的也算是相當(dāng)成功了，您能鼓勵(lì)一下后輩么?

曹雪芹：我希望大家都能堅(jiān)持自己的風(fēng)格，不要因?yàn)橛腥藢懥恕都t樓夢》你就去寫個(gè)《綠樓夢》。總之一句話，走自己的路，讓別人裸奔去吧!

記者：謝謝，我們說下一個(gè)話題吧?

曹雪芹：好的。

記者：請問你看過電視劇版的《紅樓夢》嗎?

曹雪芹：看過的。

記者：您覺得怎么樣?

曹雪芹：還可以。

記者：還可以?這部電視劇在當(dāng)時(shí)是引起了很大轟動(dòng)的，您的還可以到底是個(gè)什么標(biāo)準(zhǔn)?

曹雪芹：就是還可以，畢竟那個(gè)結(jié)局不是我寫的，我能怎么說呢?

記者：您想說什么就說什么吧。

曹雪芹：估計(jì)再過一百年，很多主創(chuàng)人員就都可以在我們這邊相遇了，可能我們會(huì)在一起合作一次。但在這之前我真的沒什么可說的。與林妹妹扮演者未能見面

記者：說到這個(gè)，當(dāng)初《紅樓夢》里林妹妹的扮演者前陣子也到了你們那邊，你們有見面么?

曹雪芹：沒有。

記者：為什么?難道因?yàn)樗莸哪遣拷Y(jié)局不是您寫的?

曹雪芹：我想我要解釋一下了。我對陳女士扮演的林黛玉是非常滿意的，我當(dāng)時(shí)都沒想到你們可以找到一個(gè)無論外形還是內(nèi)涵都和林黛玉那么接近的人出來。不過因?yàn)樗詈蟪闪朔痖T中人，所以她并沒有到我們這邊來，而是去了西方極樂世界。而我是住在酆都城的，兩邊政府之間的簽證手續(xù)非常復(fù)雜，所以我們很難見面。

記者：那真是太可惜了，我相信她一定是很愿意見您的。

曹雪芹：這是沒有辦法的事情。不過我已經(jīng)給她郵寄了全套的《紅樓夢》，就是全部由我自己寫的那部。希望她能喜歡。

記者：恩，相信會(huì)的。

對重播《紅樓夢》的看法希望被人超越

記者：現(xiàn)在很多電視臺都在重播《紅樓夢》，對此你有什么看法?是覺得欣慰么?

曹雪芹：欣慰是有的，我確實(shí)沒想到過了這么多年大家仍然這么喜歡《紅樓夢》。不過擔(dān)憂也是有的，不知道為什么這么多年過去了，仍然沒有人敢于寫一部超越《紅樓夢》的作品。

記者：您希望被人超越?

曹雪芹：確實(shí)是這樣，我也不希望像你這么喜歡惡搞的人一出手就拿我開刀。如果有人寫出了能夠超越《紅樓夢》的作品，我就不用當(dāng)你和其他人的靶子了。

記者：……

曹雪芹：其實(shí)我們中華民族崇尚權(quán)威已經(jīng)是有些歷史的了，坐在金鑾殿里的明顯是個(gè)白癡，可是老百姓對他說的話仍然是服從的。因?yàn)樗f的就是圣旨。即使在今天，某某專家的一句話仍然和過去的圣旨一樣有威力，就算是錯(cuò)的，大家也愿意相信。

記者：您剛談到了權(quán)威這個(gè)詞兒，其實(shí)很多研究紅學(xué)的流派也都是有權(quán)威的，您怎么看這個(gè)問題?

曹雪芹：問的好。我也沒想到這部小說會(huì)引起這么大的轟動(dòng)，居然有人專門成立流派。過去只有孔子、孟子那些人才專門有人研究。在這里我首先謝謝這些喜歡這部作品的人。但是我也希望他們放下權(quán)威和專家的架子。權(quán)威是很害人的東西。

記者：您能舉個(gè)例子么?

曹雪芹：以前你們這邊有個(gè)專家說吃芹菜能夠預(yù)防高血壓，于是你們大家都去買芹菜。

記者：這事是有的，我那時(shí)候吃了很多芹菜。

曹雪芹：可是后來又有專家說一天要吃30斤的芹菜才有預(yù)防高血壓的作用，這事在我們那邊都聽說了。

記者：暈，那不是要吃成芹菜了?

曹雪芹：所以啊，專家啊權(quán)威什么的說的話也不可信。那么多喜歡這部小說的人去研究這部小說，這本身我是歡迎的。但是我更希望大家是抱著交流的心態(tài)去研究，不要總是端著權(quán)威的架子去教訓(xùn)人。

記者：你似乎是在特指什么人吧?

曹雪芹：不錯(cuò)，當(dāng)你手里拿著一個(gè)杯子，我說的是你們現(xiàn)在喝啤酒的那種杯子。從側(cè)面看就是一個(gè)梯形，從上面看就是一個(gè)圓形。每個(gè)人看待事物都有自己的角度。也都可以換個(gè)角度。不要總為了一點(diǎn)分歧爭論不休。

記者：我怎么覺得您是在說劉心武先生和張慶善先生的爭論呢?

曹雪芹：你理解錯(cuò)了，我不是在說這件事。

記者：那……

曹雪芹：我是在說紅學(xué)權(quán)威們圍攻劉心武的事情!

記者：這么看來您是支持劉先生的了?

曹雪芹：不是!

記者：您把我弄糊涂了。

曹雪芹：我已經(jīng)說過了，我是比較反對權(quán)威的，個(gè)人都可以有個(gè)人的角度你看問題，或者看這部小說。很顯然，我才是這部小說真正的權(quán)威。所以我不在這里說誰對誰錯(cuò)。只是覺得這種爭論很不應(yīng)該。爭來爭去的，也不過是在猜測，至于我在這本書里表達(dá)了什么，那是我的事情。事實(shí)上現(xiàn)在很多人在發(fā)表《紅樓夢》的觀點(diǎn)，當(dāng)中有很多東西我自己都沒想到過。

記者：既然大家都是亂猜的，您為什么不借這個(gè)機(jī)會(huì)把您自己的觀點(diǎn)說出來，以平息這樣的紛爭呢?

曹雪芹：哎!不管怎么說?，F(xiàn)在研究《紅樓夢》的人都是靠這個(gè)吃飯的，我要是全講出來了不是砸人家飯碗么?

記者：不過我還是覺得張慶善先生(中國紅樓夢學(xué)會(huì)會(huì)長)的很多觀點(diǎn)都是很有說服力的。

曹雪芹：他又不是我，怎么能完全了解我?你們聽他的干什么?《紅樓夢》里很多人物本身就都生活在權(quán)威的壓迫之下，難道對這些你都沒有理解?

記者：確實(shí)如此……

對新版電視刷《紅樓夢》的期待：同意宋祖德扮演賈寶玉

記者：那么您知道《紅樓夢》又要重新開拍了么?現(xiàn)在紅樓選秀活動(dòng)已經(jīng)在進(jìn)行當(dāng)中了，請問您個(gè)人有什么期待么?您希望由什么樣的演員來扮演林妹妹?

曹雪芹：什么樣的演員來扮演我覺得無所謂，影視劇畢竟是導(dǎo)演的藝術(shù)，和文學(xué)的表達(dá)手法是有很多差異的。不過說到期待，我倒是真的有。我死了以后《紅樓夢》無論是出版還是拍成影視劇都沒有給我稿酬。其實(shí)燒點(diǎn)紙是很容易的。不過過去的事情我不想再追究，只是希望這個(gè)劇組能把我應(yīng)得的一份給我，如果給的多，那我就直接賣掉改編權(quán)，他們可以隨便改。畢竟現(xiàn)在酆都的地產(chǎn)也是很貴的。

記者：隨便改?您不擔(dān)心大家對《紅樓夢》的印象就此被破壞么?

曹雪芹：擔(dān)心是有的，不過除了向閻王起訴也沒別的力、法。如果他們不給錢就亂改，我一定會(huì)采取行動(dòng)的。相信閻王也不會(huì)坐視不管的。

記者：前段時(shí)間有個(gè)叫宋祖德的人說他是最適合扮演賈寶玉的人選，請問您有什么想法?

曹先生在本次采訪中第一次表現(xiàn)出了尷尬的神情，良久以后才帶著些許無奈對記者表達(dá)了自己的意見。

曹雪芹：如果他實(shí)在想演，就讓他演好了。

記者(震驚)：難道您也認(rèn)為他這么合適?

曹雪芹：你們不知道，他爺爺在三界都是很有勢力的，我們這些平頭小鬼是得罪不起的。

記者：他爺爺?他爺爺是誰啊?

曹雪芹：二郎神的助手……

記者：……

對于網(wǎng)友抵制重拍《紅樓夢》的一些看法

曹雪芹：其實(shí)大家的反映完全不必這么激烈，因?yàn)橛耙曌髌繁緛砭褪菍?dǎo)演的藝術(shù)。和原著小說本來就不是同一種表達(dá)形式。至于故事的內(nèi)容如果有所變動(dòng)，那說明導(dǎo)演講的完全是另外一個(gè)故事。我知道在這個(gè)時(shí)代有很多類似的作品，用別人小說里的名字，講的卻是別的故事。他愿意拍就拍好了，只是最好別署我的名字，別說那是根據(jù)我的作品改編的就成。不然我會(huì)很丟臉的。前段時(shí)間有人拍了個(gè)什么《晚飯》害的莎士比亞到現(xiàn)在都抬不起頭來做鬼。

記者：你剛不是說只要改編的費(fèi)用給夠了您就無所謂了么?

曹雪芹：你認(rèn)為現(xiàn)在的制片商真的這么有良心么?

記者：這個(gè)……

曹雪芹：而且就算他給足了費(fèi)用，我也不愿意讓他們署我的名字。我可以出賣我的改編權(quán)，但是我可不愿意給他們做代言。本來挺簡單的一事兒，讓某電視臺一弄好像我們這些名人都不是人了。你說人家一說相聲的招誰了?

記者：那您還有什么話要和所有喜愛您的讀者說的?

曹雪芹：其實(shí)《紅樓夢》與其說完全是一部小說不如說是我自己的一個(gè)夢。當(dāng)然他也可以成為很多人的夢。只不過各人看問題的角度不同，所以看到的結(jié)果也不同。你可以在夢里讓自己成為寶二爺、林姑娘或者是寶姑娘。只是人要知道自己的夢什么時(shí)候該醒，否則就真的像小高寫的結(jié)局一樣，繁華如同煙火一般消散。

記者：感謝您接受我們的訪問，天要亮了，您也該回去了，而我們的夢也該醒了，但我們會(huì)在下一個(gè)夜里繼續(xù)。

曹雪芹：再見!