突破條條框框是創造力的核心

當政府不知道該怎么做的時候，可以去研究它的客戶

在小國，不知道南海的人也大都對兩個南海人的事跡耳熟能詳：康有為和黃飛鴻。

“南海無海，心中有海”，李貽偉說。海納百川的包容精神正是嶺南文化的精髓。

令李貽偉感到驕傲的是，南海100多萬人口，有近8萬戶工商法人，平均15人中就有1個老板。

2005年南海實現GDP772億元，工農業總產值1651億元，全部財政收入98億元，其中地方財政收入38億元，金融部門本外幣存款余額1252億元，其中城鄉居民本外幣存款余額873億元，經濟發展實現高基數上高增長。

政府的兩大客戶

《瞭望東方周刊》：南海民營經濟很發達，政府也一直以不干預著稱，現在的政府在新一輪發展中到底扮演什么角色呢?

李貽偉：以前的確經過一個無為而治的時期，歷史上對南海經濟發展產生過積極的作用，但同時也帶來一些問題，比如企業整體素質不高，強勢產業不突出，整個城市顯得比較凌亂，給環境也造成一些負面影響。現在我們是“有所為有所不為”，更加強調“有為”。為什么?打個比方，北方種植玉米，往往一排種得很多，長到一定程度，二三十厘米必須要間苗；任由它長，收成一定不高。同樣道理，政府也要規劃統籌，經過了出苗期后就要間苗，給企業創造更好的成長環境。

為此，南海提出了打造“四有政府”：有為，有限，有信，有效。很重要的一點，就是該政府做的一定要做好，該市場做的一定要放手。

《瞭望東方周刊》：我們常常把政府的調控比喻為一只無形的手，這只于伸進去容易，退出來難，南海政府怎么把握“有限政府”這個度?

李貽偉：政府首先要清楚老百姓心里想什么。政府要在公平與效率之間平衡，我提出一個概念——心在左邊跳，路往右邊走。心在左邊跳的意思是要政府提供更完善的公共服務，做老百姓想要而做不到的公共事業，這也是政府存在的根本價值；路往右邊走是盡可能采取市場化的道路，向經濟自由度最高的美國等地方學習。

還有一點，當政府不知道該怎么做的時候，可以去研究它的客戶。政府有兩大客戶，一大客戶是企業家。政府不是財富的直接制造者，政府是創造環境者。另一個大型客戶是廣大的公眾。只有明白自己的客戶，才會明白自己的努力和行動方向。否則，不考慮怎么服務于顧客，沒有客戶意識，政府會很容易滋生官僚主義。這只手是該伸進去，還是該退出來，標準除了“三個代表”，主要就是要研究這兩個客戶的具體情況。

科長只能辦事，不能說不

《瞭望東方周刊》。如何理解“有為政府”?南海政府在這方面有哪些作為?

李貽偉：舉個例子，比如前幾年有一些民營企業離開南海到其他地方投資去了。于是南海政府研究這些客戶為什么離開，難道對方土地就一定便宜，企業家就寧愿為這兩三萬地價跑出去?后來分析發現還是政府對企業關心不夠。于是政府著力打造服務的軟環境，深化行政審批改革，取消區一級的行政事業性收費，精簡和規范審批程序，調整審批權限，公開審批事項，減少層次，實行“兩收兩放”，即收回鎮(街道)部分初審權和科長否決權，下放鎮(街道)和科長部分終審權，有效解決“科長現象”和“中間環節辦事難”問題。

過去我們發現一些事情到了科長這一層就阻塞了，局長也往往有大局觀念，但科長提前給你否了，到不了局長那里。我們把這叫做“科長現象”。怎么辦?我們就取消了科長的終審否決權，科長只能辦事，不能說不，這樣就有效地解決了機關的效率和作風問題。

關于“有為”和“為什么”的問題，我經常告訴我們的干部，什么是公務員?它有個最新的定義：如果這個社會一天都不能離開它，沒有第二個提供者，它就是“公務”的。郵政和電信過去我們認為不能有第二者，但發現后來多幾個公司競爭也挺好，它們就不是公務。如果一個政府部門能夠被人家取代，那么你以后生存就可能有問題，你要使得自己的單位不可被取代，社會不能一天離開你，就必須為社會增值服務。

觸及某些干部的利益怎么辦

《瞭望東方周刊》：去年鎮街撤并調整，在很多地方都碰到了阻力，牽扯到很多分流的干部安置，南海是怎么做的?

李貽偉：經濟發展到一定程度后，鎮與鎮連接得太密會產生很多矛盾，比如說市政建設這一塊每個鎮都要搞污水處理廠，A鎮在郊外發展的工業園區可能正好就處于B鎮的中心，這樣很不經濟也不合理。有的三個鎮合并后同建一個大的污水處理廠，同修一條黃金主干道，節省成本的同時還使效用最大化。有的四鎮合并成立管委會，書記鎮長合理調配，誰工業抓得好就放到工業口上，誰商業搞得活就派去做商業。小鎮成立服務辦公室，有點像街道居委會。鎮街撤并，公務員并沒有被解雇，而是不斷地分流到基層和服務機構，這樣也使得政府能夠提供更加直接細致的服務。

《瞭望東方周刊》：這樣做觸及某些干部的利益怎么辦？

李貽偉：去年我們把17個鎮街合開成8個，力度是相當大的。的確也有極個別干部認為把他安排得不夠好，但我們通過做工作，說明政府要從鎮的發展方向來選干部，在這方面不能講私人感情，后來他們自己也接受了。同時，我們在這一過程中只是調整崗位，并沒有裁減人員。因為我們基層干部配備總體來說是不夠的，所以我們只是充實了基層，讓更多原來坐機關的人流動到基層的服務窗口部門，這樣也強化了政府的服務功能。

《瞭望東方周刊》：你說到工作中的私人感情問題，中國傳統文化講究一團和氣，你好我好大家好，在決策執行中碰到這種情況你怎么辦?

李貽偉：以前西方很多企業選人時多考慮的是他的背景、學歷、經歷等等，現在補充了一條，看他是不是感情軟弱。因為你要推行一項決策，在落實計劃的過程中一定會遇到很多困難，這個時候各種反饋意見就會不斷出現，例如親戚朋友提醒你這樣做是不行的，哪一方面要注意了，往往使你的計劃開始打折扣，最后計劃會不了了之，或者達不到預期的目標。

凡做成事情總是要有人做丑人的。當然，我們不是要每個人都變得鐵石心腸，但是要有所作為，必須意志堅強。心理脆弱，各種意見一來你就改變，最后事業做不成，自己也感到很窩囊。

前兩年的南海，如果不是區領導班子下定決心推進東西板塊戰略，集中精力建設獅山園區，那南海的經濟就不可能達到今天這個水平。我們在考慮鎮街區劃調整的時候，也是這樣，在討論達到共識之后，一個星期就把這個事情拿下來了。我上次在電臺接受訪問的時候說過，這是“砍排骨”。你不可能使用切肉的方法來切排骨的，必須用砍，否則力量都浪費掉了，達不到目的。

創新執政

《瞭望東方周刊》：剛才談到招商引資，外資不是政府單方面請他就能來的，南海吸引外資的秘密在哪?

李貽偉：現在已經有18家世界500強的企業落戶南海，它們認為南海區政府是一個國際化的政府。企業給面子，政府就有信心。去年區政府提出“改革改善”，即重大問題改革，細微問題改善，提高政府自身能力。一個改革解決地域發展不平衡問題，抓住改善對企業的服務問題，一下子我們的整體吸引力就增加了。

《瞭望東方周刊》：如果說中央是宏觀，企業是微觀，那么地方政府如何在中觀領域創新性地執政?

李貽偉：我永遠不把南海當成一個大的地方。作為區長當然要胸懷祖國，放眼世界，但更重要的是在區里想問題。一屋不掃何以掃天下，先把自己的小家庭搞好，才有關心大家庭的能力。對于地方政府來說，創新就是結合自己的實際來發展，不搞千篇一律。比如，我們目前的社會主義新農村建設就并不是只求發展速度，而是政府謀求各方共享南海發展帶來的成果和利益。對我們來說，不能只顧發展的速度，而不兼顧社會公平穩定。

再比如，在創新管理方面，我曾和我們稅務局說，稅局如果就是收稅上繳，這個人浪費才能了。在這個收稅過程中，含有豐富的資料。哪個行業稅收在變化?哪種企業在變化?變化的原因在哪?我們稅局就要進行分析，要像國家稅務總局一樣分析，既可以促進稅收征管工作，又可以為地方政府發展地方經濟提供決策參考，這樣的話稅局就不是一個出納，而是一個會計師、分析師，能夠把握市場脈搏，你說這個局長不就很厲害了嗎?除非法律上明文禁止不能去做的，其他的都可以放開去做，這才叫創新創造。有時候很多舊的條條框框已經過時了，文件已經廢除了，但是我們思想痕跡還沒有消除掉。所以能不能突破思想上的條條框框，這是關系到創造力的核心問題。

《瞭望東方周刊》：聽說南海為了解決征地過程中產生的各種矛盾，在土地開發利用上創新性地提出了利益共同體的概念。

李貽偉：很多人一直鬧不清政府辛辛苦苦征地招商引資，目的也是為了發展地方經濟，增加群眾的收入，讓他們得到更多的實惠，但怎么一些村民就是不能理解和合作呢?我也在一直思考這個問題。老百姓有句俗語：三棵樹從某一個角度看就是一棵樹。我看電視，歐盟憲法公投為什么在有些國家沒有通過，就是因為利益捆綁得還不夠緊密。所以后來就有了這個利益共同體的概念：我們把政府，企業、農民作為一個利益共同體，每做一件事，都想想對農民、對企業、對政府三方都有什么好處?這樣一來大部分事情就好辦了。

具體來說，我們改變了過去從農民手里拿地、然后再拍賣給企業的做法，而是和農民商量，看他們是和政府一起參與“三通一平”工作，還是愿意以土地入股企業，總之找到一個大家利益都最大化的方式，把三方都捆綁在一起，事情就好辦了。

利益共同體不僅是一種創新的舉措，也是一種創新思路。這種思路也可以用到我們工作的別的方面。

安心做好檀木和紅木

《瞭望東方周刊》：處處留心皆學問，實際上你的創新靈感是來源于很多被別人忽略了的生活和工作細節，

李貽偉：對。孔子、老子、莊子都沒有經歷過市場經濟，所以我們不能一有困難就找回孔子、莊子。善于觀察并謙虛地向自然和生活本身學習，是我近幾年最大的心得之一。比如，人的成長，正如樹木的成長一樣，有的像速生桉樹一類的生長得快些，有的則像紅木和檀木一樣，生長期很長，但木質卻更堅硬，更具有價值，一棵檀木就能頂十棵桉樹的價值了。無論哪一種樹，只是在大自然中有不同的活法而已。

換言之，這也就是人生的有趣之處：無論是桉樹還是檀木，無論你長得快還是長得慢，對社會都是有用的。所以我們的干部，要安心做好一棵檀木、一棵紅木，自我增值，這是大自然給我們的啟發。