“能夠作出這樣的判斷，是不容易的”

中國新聞周刊：陸定一晚年曾在監(jiān)獄里度過了13年，您怎么看在文革發(fā)生前山雨欲來時，陸定一仍堅(jiān)持把學(xué)術(shù)討論和政治批判分開的做法？

陸德（陸定一長子，亞洲知識管理協(xié)會院士）：父親當(dāng)時只是意識到自己在雙百方針的理解上與主席不一樣，開始往后退，一是不當(dāng)文化革命五人小組組長，二是盡量把問題拉回到學(xué)術(shù)范圍來爭論。這主要基于父親對雙百方針的“二元論”思維理念，認(rèn)為技術(shù)學(xué)術(shù)等問題有“自然屬性”和“社會屬性”兩個方面，不能用“政治性”和“階級斗爭”這單一概念來壓制科學(xué)技術(shù)發(fā)展。

于光遠(yuǎn)（中科院院士，時任中宣部科學(xué)處處長）：我想彭陸等人會意識到他們的看法與毛澤東不一致。那時候江青、張春橋、姚文元等人的意圖許多人都已經(jīng)明白。但從《海瑞罷官》到《二月提綱》是“四人幫”發(fā)動“文化大革命”的過程，陸定一只有接受的份。

陳清泉（《陸定一傳》作者，前《光明日報(bào)》出版社社長）：陸定一跟我說過，當(dāng)時批這個批那個，他說應(yīng)該用百家爭鳴的方法來解決，所以他沒把這些看作是政治問題，也沒意識到一場政治風(fēng)暴就要發(fā)生。在他眼里，翦伯贊是歷史學(xué)家，他的歷史主義、讓步政策的觀點(diǎn)純粹是學(xué)術(shù)問題，吳晗是明史專家，關(guān)于《海瑞罷官》的爭論也是學(xué)術(shù)范疇的。

中國新聞周刊：你怎么看待陸定一擔(dān)任中宣部部長時的工作？

于光遠(yuǎn)：陸定一1945年出任中宣部長，到“文化大革命”這21年，我認(rèn)為要分幾個階段。第一段是建國前4年多一點(diǎn)，他能夠自主工作，我認(rèn)為他所做的工作完全正確。第二段毛澤東派胡喬木以中宣部副部長兼秘書長的名義主持中宣部，陸定一名義上還是正部長，但是他的工作由胡喬木分配。第三段陸定一作為中宣部長，他有職有權(quán)，并且在做反“胡風(fēng)反革命集團(tuán)”五人小組組長時是左傾的。

陳清泉（補(bǔ)充）：由聲討“胡風(fēng)反革命集團(tuán)”的運(yùn)動發(fā)展而來的全國肅反運(yùn)動，斗爭對象超過5%，陸定一覺得不對頭，于是向毛澤東請示，不能再發(fā)展了，毛澤東表示同意，并稱贊他說：“你有大將風(fēng)度，能進(jìn)能止。”

于光遠(yuǎn)：粉碎“四人幫”后陸定一一直住在北京醫(yī)院，我常去看望他。有一次他與我談話，講了一句非常精彩、簡明扼要的話。他對我說：“于光遠(yuǎn)，我們過去做的事情，不就是整了一個人接著再整一個人嗎？”他的這個思想，我想一定是在文革中考慮得很成熟的。

還有一件事情，可以說明陸定一的性格和作風(fēng)。有一次我去北京醫(yī)院，他對我說，毛澤東的錯誤，黨作了決議，批評了他，我陸定一也犯了一個重大錯誤，沒有人批評我，只好我自己罵自己了。建國以后，黨的教育工作是歸我管的。本來我應(yīng)該提出，黨內(nèi)的老干部，不管年紀(jì)大小，一律都要學(xué)到大學(xué)畢業(yè)程度。如果這樣做了，那場“文化大革命”有可能避免的。