透視中國民間文化遺產搶救工程

經過整整一年時間的“搶救”，中國民間文化遺產清單正在緊鑼密鼓地被梳理著。在2003年2月中國民間文藝家協會向眾多官方新聞媒體宣告“中國民間文化遺產搶救工程”正式啟動之初，本刊曾進行過前瞻性的專題報道。而今，在這個寒冷的冬季重新透視這個熱門話題，發現圍繞著這一事件竟還有許多問題鮮為人知。為此，本刊記者對中國民間文藝家協會分黨組書記、副主席白庚勝博士進行了專訪。

記者：“中國民間文化遺產搶救工程”最初是怎樣發起的？

白庚勝：“中國民間文化遺產搶救工程”是中國民協主席馮驥才先生于2001年7月開始倡議實施的一個巨大工程，最早創意于2001年4月中國民協第五次會員代表大會換屆以后。馮驥才主席針對世界一體化加速的情況，提出我們應該做保護民族文化根脈的工作，由這個工程帶動出中國民間文藝事業一個新的春天，打造一個新的天地，對中國民間文化遺產進行全面的地毯式的普查、編輯、整理和保護。2001年，中國民協在京主席團成員討論了實施方案。2002年春，中國民協把這項工程推入到實戰狀態，多次召開會議研究，起草了十余種報告，多次組織調查，赴全國16個省市采樣調研或聽取意見。馮驥才主席曾三次找原中宣部部長丁關根同志匯報情況。現任部長劉云山同志也兩次聽取了馮主席的匯報，李從軍副部長到任后的第一件事就是接受中國民協黨組的匯報。中國文聯黨組書記李樹文同志和馮驥才主席曾到中宣部、文化部進行匯報。中國文聯黨組三次聽取了中國民協分黨組的匯報。從中央到文化部、中國文聯，對此項工程都引起了高度的關注，給予了強有力的支持。

記者：中國民協之所以掀起這場聲勢浩大的民間文化遺產搶救活動，其動因是什么？具有什么樣的意義？

白庚勝：江澤民同志所作的十六大政治報告中，已明確提出“扶持體現民族特色和國家水準的重大文化項目和藝術院團，扶持對重要文化遺產和優秀民間藝術的保護工作”。中國共產黨成立80多年來，把我們的民間文藝事業寫入政治報告這還是第一次，雖不能說絕后，但它肯定是空前的，這表明我們黨和國家領導人站在戰略的高度來審視我們的民間文藝事業，來尊重我們民間文藝工作者的創造性勞動。民間文藝在過去的歲月沒有得到應有的重視。50年代，賈芝先生就提出應該給“老婆子”讓個座，可我們什么時候被讓過座？我們的電視臺、電臺、報紙媒體很多，但專門為我們民間文藝界這個半壁江山而存在的微乎其微；我們的人大代表、政協委員很多，但留給我們民間文藝界的卻相對較少。今天，歷史發生了巨大的變化，我們黨的第三代領導集體和剛剛產生的第四代領導集體比任何時候都更重視民族的精神、民族的力量、民族的智慧。這些民族的精神、力量、智慧在哪里？毛主席在《論持久戰》中說過，“真正的力量在于民眾之中”。我們中國的文化藝術的真正力量也在于民眾之中。民眾的創造力總是走在政府之前，總是走在專家和學者之前。我們的專家和學者往往只是對民眾創作進行一種總結，一種梳理，進行理論化的指導而已。現在，中國民間文藝界在理論上比較活躍，而群眾的民間文化活動更是豐富多彩。50至80年代，我們接受了蘇聯的一套現成的民間文藝理論，我們也是繼承五四以來中國的民間文藝和民俗學的理論。建國后的民間文藝一般來說理論先行，再用它來指導民間文藝活動。現在不一樣了，全國人民煥發出空前的創造力，民間的藝術、民間的生活、民間的藝術家的活動豐富多彩，我們的民間文藝理論反而變得滯后了。這和我們的很多大學取消了民間文學課、很多出版社取消了民間文藝編輯室、我們中國民間文藝家協會的刊物變質、中國民間文藝出版社的解體有一定的關系。在較長一段時間里，我們中國民間文藝家協會的指導地位、示范作用減弱了、淡化了。這不是某個人造成的，而是由于社會轉型時期的必然現象，是我們協會轉軌過程中的茫然造成的，是在轉軌的過程中忘記了我們民間文藝家協會的個性造成的。我們的轉軌只簡單地向影協學習、向舞協靠攏是行不通的。我經常在會上和會下講，我們的協會構成和別的10個協會不同，呈兩極分化狀態，我們的專家學者多，市民農民多，生活在基層的勞動人民最多，而別的協會中間部分的演員多，導演多，生活在民間的市民、農民等人民群眾少。所以，我們中國民協的工作應針對兩極化明顯的特點來開展工作。要相對放棄一部分在大城市發展的理念，調整工作思路，一是要在國際上尋找我們的發展空間，二是向市、縣一級轉移。越在基層，我們為民間文藝服務越直接。民間文藝是我們中華民族文化中從內容到形式最具有民族形式、民族風格、民族精神的東西。在國際對話中，我們的民間文藝是唯一的最民族化的語言，在國內大城市沒有地位的民間文藝，反而變得在國際上最具活動空間。中國民間文藝家協會正在全面拓寬和國際文化的對話空間，把我們的民間文藝源源不斷地、永久性地進行擴散。今年中國民協在澳大利亞舉辦了個活動，這是第一次嘗試。我們準備明年在以色列、土耳其、科威特、英國、加拿大、新西蘭、美國、泰國等國繼續實施中國民間文藝的輪番播揚。在大規模進行對外交流的情況下，怎樣弘揚我們的中華民族文化，怎樣張揚我們的民族個性，成為新一代黨中央領導集體考慮的重大問題。十六大報告中已明確提出要把弘揚和培育中華民族的民族精神作為重要的文化戰略任務，它具有重要的意義。

記者：目前這項工程進展如何？相關部門有哪些具體實施辦法？

白庚勝：過去，在中國民間文藝家協會首先實施“三套集成”以后，文化部配合搞了“七套集成”，最后三加七構成了“十套集成”。1981年，中國民間文藝家協會的前身中國民間文藝研究會，在北京召開了常務理事擴大會議。會議在討論今后長期的重點工作時，提出要"在普查的基礎上，編輯一套《中國民間故事集成》、一套《中國民歌民謠集成》、一套《中國諺語大觀》”， 并寫入會議決議。1983年，中國民間文藝研究會在北京舉行的工作會議上，決定積極著手編纂《中國民間故事集成》《中國歌謠集成》和《中國諺語集成》三套大型叢書。之后又決定由文化部、國家民委、中國民間文藝研究會聯合發起，在全國范圍內組織力量，編輯出版《中國民間故事集成》、《中國歌謠集成》、《中國諺語集成》，簡稱“三套集成”。1986年，在北京召開了第三次全國民間文學集成工作會議，產生了中國民間文學集成全國總編委會。同年，全國藝術科學領導小組批準將中國民間文學三套集成列入全國藝術科學重點科研項目。這“三套集成”同文化部的有關中國民間文藝的“七套集成”構成《中國民間文藝十套集成》。由于協調不當，我們的“三套集成”工作是在極其艱難的條件下普查、終審、出版的。為了避免此類情況發生，這次我們和文化部進行了很好的溝通，并單獨給全國社會科學規劃辦公室報告請其立項。中宣部為確保我們立項，給予了具體關照。全國社會科學規劃辦公室2002年010號文件已把“中國民間文化遺產搶救工程”列為社科基金特別委托項目，并撥付給了第一筆啟動資金，使我們的工作有了出生證。現在需要解決的是戶口本，即和文化部、國家民委、中國文聯聯合會簽文件，以解決財政撥款問題。文化部部長孫家正同志和中國文聯黨組書記李樹文同志、中國民協馮驥才主席曾就此達成了許多共識。中宣部對此一直給予大力支持，加快了全國社會科學規劃辦的立項工作。

記者：如此看來，這段時期有些人將“中國民間文化遺產搶救工程”同“中國民族民間文化遺產保護和搶救工程”混淆起來從根本上是一個誤解，那么兩者究竟是一種什么樣的關系？中國民協在做法上有哪些創新思維？

白庚勝：“中國民族民間文化遺產保護和搶救工程”是一個總的工程。其下分為三個子工程：第一個子工程是由文化部來實施的民族民間文化的保護工作和建立保護區的工作，要出臺一個法規，由全國人大通過生效。第二個子工程是由我們來實施的“中國民間文化遺產搶救工程”。第三個子工程是由文化部下屬的藝術研究院實施的口頭與非物質文化遺產的保護和申報聯合國文化遺產項目的工作。這些子工程是在總工程領導小組統一領導下實施的。

我們打算對“中國民間文化遺產搶救工程”做兩個層面的工作，一個是全國性的編撰工作，另一個是在各省民協領導下的各個縣卷本的普查編撰工作。各省自行組織民間藝術與民俗的普查編撰工作，避免過去那種做了縣卷做市卷、做了市卷做省卷、做了省卷做全國卷那樣的工作耗費，以及大量的人力、時間、精力和財力消耗。現在，我們的工作只在兩個方面進行，即省民協領導下的縣卷和省一級配合下的國家卷，以避免層層編撰。我們做了計算，如分三批進行，最基礎的普查工作用6年足以完成，剩下的4年就是編全國卷，就是補充產生許多副帶性的成果。基礎性的工作用6年差不多，關鍵要放在普查上。普查是第一位的，什么樣的人來普查，用什么樣的方式來普查，關系到我們普查的質量和以后編撰的質量。所以，民協將普查看得很重。首先用半年時間策劃怎樣培訓普查隊伍，怎樣編寫普查手冊，怎樣制作普查表格，怎樣選擇普查對象，怎樣歸納普查成果。

我們這次的工作不在全國同時展開，而是把全國30多個省、自治區、直轄市劃成三批來進行，層層深入。要進入第一批者需要6個條件：第一是解放50多年來民間文藝工作做得最出色；第二是當地干部群眾學者中最有積極性；第三是經濟條件比較雄厚；第四是“三套集成”的初審、終審和出版已經結束；第五是民間文化藝術方面品類最豐富、最有特點；第六是有關民間文藝及民俗研究社團、院校、專家最集中。

實行群眾廣泛參與普查和專家力量相結合的方式。民俗牽涉農民、市民生活的各個方面，所以我們要進行廣泛的社會動員，同時還要發揮專家的作用。我們先成立木版年畫編撰委員會、皮影編撰委員會、剪紙編撰委員會等，先從這幾個看得見、摸得著、影響和實力比較大的門類做起，做到全國性的工作與省、市領導下的縣級工作的同時并舉。

這個工程的主體參加者，除了主要動用中國民協系統外，有的項目可能要請某些學術團體來承包。像木版年畫，天津大學的馮驥才文學院就想做這方面的工作。天津大學已答應先給籌集30萬元的啟動經費，把木版年畫這個班子組織起來做前期的普查、考察，由其作為中國民協領導下的木版年畫領導班子和12個木版年畫產地發生聯系。

在全國及各省分三批來實施這方面的工作，要保障普查時間。我們要求每一個考察地各用一年的時間普查，保障民俗的實際和調查的實際基本吻合。

要把契約制引入到我們這次“民間文藝遺產搶救工程”中來，明確責任，確定權力，有效保護民間文化藝術工作者的權益。

要把搶救工程與學術研究、產業開發、民間文藝活動、對外交流結合起來。把普查工作做好了，就能了解每種藝術的特點，確定其應有的地位，發揮其應有的功能。要把民間藝術家的等級評定和這個工程結合起來。不久前，中宣部已經把民間藝術家等級評定工作授權中國民協。中國民協初定只做六至九級方面的評定，其余各級由各省、市民間文藝家協會評定。

中國民間文藝家協會已經提出要用攻城掠地的方式，將其與建立專業委員會、建立傳承基地、建立教育體制等結合起來，以擴大自己的雄厚實力，依靠自身的力量，發動社會的力量與地方的力量來進行這項工作。另有一些是牽涉中國民協工作機制及管理機制的創新，恕不贅述。

記者：“中國民間文化遺產搶救工程”15個首批實施省、自治區、直轄市和9個首批實施全國性專項已經確立，請問確立這些實施單位和專項除了剛才談到的依據之外，是否還有其它特殊原因？

白庚勝：實施這一工程在邊疆具有特別重要的戰略意義。我國是一個多民族的大國，有多個民族與邊境國家在文化上具有跨境分布的特點。現在，這些周邊國家正在大力關注民族民間文化的整理，并把一些文化形式進行了注冊式的搶占。我國開展此一工作，不僅要搶救，還要搶先，搶先比搶救還急。否則，我們的文化主權就會受到侵害。這種文化主權包括三個內涵：第一是創造發明權。我們中華民族的文化是我們中華民族創造發明的；第二是所有權。我們創造的東西歸我們擁有。但在很長一段時間，帝國主義侵略我們，我們的創造權和所有權分離了，我們的文物被大量巧取豪奪；第三是闡釋權。對中國文化，中華民族最具闡釋權，而且這種闡釋最具權威性。我們的文化主權曾喪失了不少。巴基斯坦在80年代就出了30卷《格薩爾》，似乎它是國際《格薩爾》研究中心。維吾爾族的納瓦依是我們新疆維吾爾族的詩人，在中亞建有紀念館和資料庫，而我們就沒有。越是開放的年代，邊疆越會處在前沿。過去很多落后的邊疆現在正在成為熱鬧的地方。這種熱鬧的地方，我們如果放棄了文化關注，將會遺患無窮。從某種意義上說，文化主權的流失很可能導致國土主權改向，所以對文化主權要上升到國家安全的高度去認識。

目前，已有西藏、內蒙古、山西、貴州等許多省、自治區、直轄市民協就本地區開展搶救工程作了詳細的規劃、計劃和具體實施方案。江蘇省已在全國率先獲得省政府立項和資助，啟動了全省民間藝術普查工作。河北省、山東省、河南省也在黨政部門的支持下，在工程的立項與實施上取得了突破性的進展。經過地方書面申請，中國民協根據申請地方民間文化遺產資源分布、工作隊伍、地方積極性、客觀條件的具備情況等，選擇了河北、河南、山東、山西、內蒙古、新疆、西藏、湖南、浙江、上海、江蘇、黑龍江、貴州、陜西、云南等15個省、自治區、直轄市作為全國搶救工程的首批實施區域。還以地區優先、項目優先、瀕危優先的原則確定木版年畫、剪紙、民間作坊、民俗圖錄、中國民俗系列電視片等項目為首批實施的項目，力爭盡快獲得搶救成果。

記者：據了解，盡管“工程”實施已有一年，但仍有許多熱心于此項事業的各界人士不斷詢問這項工程的精神實質及核心內容。請您在此重述一下有關事宜。

白庚勝：從時間上講，它從2003年1月1日到2012年12月30日，為期10年；從范圍上講，在中國大陸全境進行，而且是把工作重點放在市、縣、區來進行。這項工作大體包括的內容是：

一、全國2000多個縣、市、區進行民俗與民間文藝的全面普查。這個民間文藝在此特指民間工藝美術。當然，發現別的也可以收集，也應該收集，但我們是以民間工藝美術作為工作重點普查的。中國民俗的全面普查，指從大年初一到臘月三十的歲時民俗普查，從出生到死亡及死后的人生儀禮普查，生產民俗普查，商業民俗普查，各種民間語言的普查，各種民間秘密社團組織的普查，各種民具（包括生活生產兩方面）的普查，建筑、交通民俗普查等等，涉及我們的整個民俗生活。這項工作是對過去進行“三套集成”工作的擴張和延伸，它和“三套集成”工作并非無關，而是關系甚密。“三套集成”收集的是口傳民間文學資料，民間文學所反映的是生活，反映的是信仰，反映的是當地的自然，反映的是社會制度和他們的審美觀，所以只有把民俗研究挖深了，才能深化對民間文學作品的認識。離開了民俗，單純談民間文學，喪失的東西太多了。只有審美的一面，它的認識的功能、教育的功能就會大大淡化。

二、在普查的基礎上我們要編撰出版2000多卷以縣、市、區為單位的中國民俗志叢書，每卷50至70萬字。

三、民俗是可以分類的，我們要在編撰的基礎上進行分類，然后繪制出中國民俗分布地圖冊。這是20世紀的中國人處理中國民俗最重要的創造和發明。一冊在手，一目了然。

四、收集大量的民俗用具，編繪中國民俗圖典、圖錄。這是用圖書的形式來進行。

五、攝制數以萬計的中國民俗電視紀錄片，用圖像的手段進行紀錄。

六、在民間工藝美術大規模普查的基礎上，編撰出版中國民間工藝美術分門別類的專集。如木版年畫，全國有12個產地，每個產地一本。據我們中國民協副秘書長向云駒同志的分類，中國的民間工藝美術可分374類。它雖不太完善，但我們基本上已經有了大概面目，可能出版374個系列民間工藝叢書。每個系列少則幾本，多則幾百本。我們要為大量的民間工藝美術家立傳，把中國數以萬計的民間藝術家推向世界。

七、要對民間工藝美術進行分類，出版民間工藝美術分布地圖冊。以后，我們再看中國工藝美術的時候，可以看到每縣一本的文字記錄，還可以看到里面提到的有關實物，可以看到它在全國的有關分布，它的各個流派的特點，還可以在電視里面看到它的立體形象。我們的工藝美術和民俗不再是一棵樹、一根草，而是一片林、一片綠地。過去，我們抓點太多，往往撿了芝麻丟了西瓜、或撿了西瓜丟了芝麻。現在，我們是西瓜和芝麻一塊要，西瓜和西瓜籽一塊要。這是一種立體的全方位的不讓我們民俗信息失真的重要做法。

八、在前幾項工作之上建立數以千計的省、縣、市、區中國民間文藝和民俗學博物館、資料館，最終促成中國民俗博物館的建立。十幾年前，中國民間文藝家協會在我們的名譽會長賈芝先生的努力下曾經建議建立中國民俗博物館。李鵬總理當即批示撥款2000多萬元，但由于體制沒有理順，建立博物館的基礎并不雄厚，10過去了，我們這個博物館還沒有建起來，這個項目莫名其妙地流產了。這次，我們將用10年的努力夯實建立中國民俗博物館的基礎，把中國民俗博物館建立在村、鄉、縣、市、區、省等各級民俗博物館的基礎之上。我們將對民俗文物實行原產地保護，做到責任、利益的有機統一。

九、出版《中華民俗大典》35卷。這項工作是由一些老同志從數年前對解放50年來所調查收集的民俗資料的系統整理成果。我們的搶救是一個廣義的概念，既指對現時的民俗的搶救，也指對已經搶救的資料及成果的再搶救。馮主席把它看得很重，這是完全必要的。

十、出版《中國史詩集成》。在“三套集成”時代，由于經費、人力，也由于翻譯等原因，“史詩”未能納入當時的工作視野之中。其實，史詩屬于敘事詩之中不必單列。但它有特殊的地位與價值，而且蘊藏量極豐富。單獨將它結集在一起就更為醒目，在中國乃至世界文學史上凸顯它的價值與地位，那種“中國無史詩”之論也就不攻自破。如果說80年代初開展這項工作尚無條件，那么，今天已經初具條件，因為全國的史詩工作者這20年來已經做了大量的工作，摸清了家底，梳理了資料，出現了一大批搶救成果，培養了一大批人才。

十一、出版《中國民間敘事長詩集成》。由于客觀原因，也由于當時對漢族民間敘事長詩發掘不足，“三套集成”未能將其列入其中，而是設了《中國歌謠集成》，以短小歌謠為主體。現在情況不同了，江南出了幾十部民間敘事長詩，湖北出了《黑暗傳》，少數民族的敘事長詩尤豐，僅傣族的阿鑾的故事長詩就有300多部。哈薩克的民間長詩也有數百部，完全有可能也應該單獨結集加以出版展示。

十二、出版“三套集成”縣卷本集成。過去19年，我們的“三套集成”成就巨大、史無前例。美中不足的是未能出版縣卷本，而縣卷本最有價值。有些省已出齊縣卷本，有的有油印本，有的有鉛印本，有的有手抄本，有的省區沒有縣卷本的任何資料。對此，該補充調查的要補充調查，已出版過的要統一格式，鉛印和油印本要統一付印。沒有縣卷本的三套集成是不完整的、不全面的、不真實的集成。

十三、和聯合國繼續合作，重新啟動已經中斷十幾年的由聯合國和我們民間文藝家協會聯合命名的民間工藝美術大師（家）的工作。這個工作正在進行之中。我們已有聯合國承認的17個民間工藝美術大師，這值得自豪，但遠遠不夠，170個、1700個也不為過。我們的民間文藝實在太豐厚了，我們的歷史太久遠了！據說，去美國只要持有我們和聯合國認可的民間工藝美術大師（家）的證書就免簽，我們的民間工藝美術大師在美國可以不經過考察即可獲得綠卡。美國和日本不僅在科技、軍事上挖我們的人才，在民間文化方面也挖空心思地攫取我們的人才。

十四、在過去命名民間故事之鄉、木版年畫之鄉等基礎上繼續進行大面積的中國優秀民間文藝基地的掛牌活動。這是保護我們優秀文化的重要手段，也是我們對青少年進行愛國主義教育的重要手段。五千年大浪淘沙所剩下的民間文藝精華不應再流失。2000年12月31日，美國總統克林頓在世界進入21世紀的告別演說中說，20世紀的美國不是靠高科技和軍事來征服世界，而是用其文化征服世界。在我們面臨外來文化嚴重沖擊的今天，我們應該堅守中華民族的民族性，捍衛我們中華民族的根脈，進行保護我們文化長城、文化黃河的圣戰。

十五、建立區域性民間文化保護區。這個工作由我們和文化部聯合進行。這主要是政府職能，主要由文化部來做。我們主要是給政府提供依據。我們的保護區和印地安人的保護區不同，他們是殖民者所強加的一種靜態的、隔離式的、封閉式的保護。我們是在改革開放、拼搏進取的背景之下中華民族對自己文化基因中最優秀的部分、天人合一的部分、完美處理了人和人、人和自然、人和宗教關系的部分的有機保護，是動態的展示和保護、傳承。

十六、建立完整的中國民間文藝數據庫、資源庫、信息庫。把民間文藝數字化，是中國民間文藝理論起飛的必要準備，是實現整個民間文藝資源共享，實現平等的文化交流的基礎。

總之，我們完全有理由相信，通過“中國民間文化遺產搶救工程”的全面啟動，中華民族燦爛的民間文化藝術必將得到有效的保護和傳承，并將在人類文明進步的進程中顯現出更加奪目的光輝。民族文化對外全面輻射的時代已經到來。在國力增強，經濟力量及科技力量不斷增強的時刻，我們要把民族的創造力、想象力與之結合起來，實現中華民族文化的偉大復興！