編者按:大慶是我國工業戰線的一面旗幟。上個世紀60年代初,毛澤東主席發出\"工業學大慶\"號召,在全國范圍開展了轟轟烈烈的工業學大慶活動。這個活動伴隨了我國社會主義經濟建設相當長的一段歷史時期。袁寶華同志經歷了工業學大慶活動的起伏過程,曾對正確評價大慶經驗和作用做出過重要貢獻,他至今仍對大慶和曾經參與領導過大慶創業的老同志懷著深厚的感情。本刊特約記者在采訪袁寶華同志時,他回顧了工業學大慶活動的一些往事。
學大慶活動經驗豐富,教訓不少
記者:在我國幾十年的社會主義經濟建設中,\"工業學大慶\"是一項影響深遠的重要活動,特別是在60年代至70年代,許多重要的政治、經濟事件都與學大慶活動有密切聯系。在改革初期,工業學大慶活動也經歷過一段曲折的歷程。當時您作為國家綜合經濟部門的主要負責人之一,對于學大慶活動的起伏歷程有著深刻的了解和體會,能否談談這方面的情況?
袁寶華:是啊,學大慶活動前前后后搞了一二十年。我記得在1963年底,余秋里、康世恩在人民大會堂作介紹大慶經驗的報告,很感人。我那時擔任國家經委副主任兼物資部部長,在毛主席提出工業學大慶的號召之后,國家經委就開始組織工交戰線學大慶,提出創大慶式企業。物資部為了開展學大慶,還專門派了一位副部長去大慶學習。一開始學大慶,就是大慶怎么做,大家就怎么做,大慶的什么做法都學。物資部學大慶還搞了一個\"評功擺好\",大家坐在一起互相都說好的一面,把人們都說得臉紅心熱。\"評功擺好\"有一定的積極作用,可是事情搞得過分了。對工交戰線來說,學大慶是一件大事情,內容豐富,經驗教訓也豐富,很值得從頭到尾來總結一下。
\"文革\"期間學大慶活動受到嚴重影響,林彪、\"四人幫\"是阻撓學大慶活動的。當時\"四人幫\"一伙對于大慶的否定,是從批判徐今強開始的,那時他是石油部副部長,在大慶很有群眾基礎。\"鐵人\"王進喜對\"文革\"的許多做法實在想不通,到北京來養病時找余秋里和我談過一次。在那次談話中,王進喜掉著眼淚說,個人問題是個小問題,大慶是個大問題。當然,\"文革\"期間大慶也做過過頭的事,說過過頭的話,當時\"四人幫\"干擾破壞,大慶也難免受到影響。但是,當時余秋里、康世恩在中央工作,大慶領導總還要聽一聽余秋里、康世恩的意見。所以,在許多問題上,大慶的辦法是\"四人幫\"壓它時,它應付一下。大慶企業的一套規章制度從來沒有放棄,無非有時候隱蔽一下、應付一下\"四人幫\"而已。我們當時有這么一個看法,就是全國的企業都遭到破壞,規章制度都丟掉了,一些造反派在那兒瞎指揮,生產下降,經濟瀕于崩潰,而大慶不能這么辦。大慶還是抵制了\"四人幫\",雖說受些影響,總還沒有遭到很大破壞。正因為如此,打倒\"四人幫\"以后,大慶轉得比較快,恢復得也比較快。大慶確實有許多值得學習的地方。再一個方面就是毛主席講過\"工業學大慶\",粉碎\"四人幫\"后,在當時\"兩個凡是\"的思想指導下,再次強調工業學大慶,也是很自然的事情。經濟工作要撥亂反正,最好的辦法就是開展規模宏大的學大慶運動。
因此,我認為1977、1978年這兩年不能叫\"兩年徘徊\",因為這兩年是個恢復時期,包括整頓企業還都是恢復性整頓。通過學大慶整頓企業和企業領導班子,加強思想政治工作,整頓生產秩序,工作還是有成績的。
1977年工業學大慶會議
記者:\"文革\"結束以后,我國工交戰線面臨著許多問題,其中最主要的就是撥亂反正和加快發展的問題。1977年召開的全國工業學大慶會議是打倒\"四人幫\"以后我國工交戰線十分重要的會議,您是這次會議的秘書長,請您談談當時的情況。
袁寶華:正像我前面所說的,對于我國工交戰線來說,學大慶是件大事情。1976年10月打倒\"四人幫\"之后,1977年1月,中央決定于\"五一\"節前后召開全國工業學大慶會議。工業學大慶會議的組織籌備工作由當時的國家計委來承擔。華國鋒是學大慶會議負責人,我是秘書長。由我負責組織大會的籌備工作,為此我特意把馬儀同志調來做副秘書長,因為馬儀擔任過農業學大寨會議的秘書長,另外還有幾個副秘書長。在當時報紙報道大會召開的消息時,除了公布國家領導人的名單之外,還發表了秘書長、副秘書長的名單,這是過去向來沒有的。有人問新華社記者為什么?新華社記者說學大慶會議和別的會議不同,這是中央指定國家計委操辦的,所以把秘書長和副秘書長的名字都發表了。
在召開全國工業學大慶會議以前,各個部門實際上都已經召開了一系列學大慶會議,針對本部門、本單位的實際問題,提出了學大慶的具體工作目標和方針。2月份召開了鐵路工作會議,三四月份召開了冶金工作會議,同時還召開了全國計劃會議。3月,物資部門召開了學大慶座談會,我在這個座談會上就學大慶專門發表了講話。我指出,開展工業學大慶群眾運動,要著重解決好六個問題:批判資本主義傾向,堅持社會主義;建設一個堅持黨的正確路線、團結戰斗的領導班子;建設一支又紅又專的鐵人式的革命化隊伍;發展經濟,保障供給,做生產建設的促進派;艱苦奮斗,勤儉建國,大力挖掘物資潛力;依靠群眾建立和健全合理的規章制度。我還提出:學大慶,要結合各部門的實際,提出本部門具體的工作路線、方針、政策和方法。
這次全國工業學大慶會議召開的方式不同于以往。會議分為兩個階段,第一階段是在大慶舉行,第二階段再轉到北京舉行。所以說會議是從4月20日以后開始的。4月20日,我們在人民大會堂參加了祝賀金日成65歲生日晚會之后,于當天晚上就坐火車去大慶了。到了大慶以后就開預備會議,因為中央提出全國學大慶后,對大慶是個促進,大慶一切好的傳統很快就恢復了。所以這次我們到大慶時,大慶已經很像樣子了。會議正式開幕那天,有七千人參加大會。當時有人說1962年開過七千人大會,這是15年后開的又一次七千人大會。會議5月13日在北京閉幕。中央十分重視這次會議,當時的黨和國家主要領導人都出席了開幕式和閉幕大會。在那次會議上,華國鋒代表黨中央、國務院作報告,他的這個報告影響是比較大的。
在這次會議上,與會代表精神飽滿,討論熱烈,大家暢談了學大慶的經驗和成效,探討了企業領導班子建設和企業整頓的途徑,在狠批\"四人幫\",撥亂反正、加快發展等許多重大問題上取得了一致。會議指出:要加快工業發展,必須狠抓企業整頓,首先把那些關系國民經濟全局的重點企業領導班子整頓好;各個企業要以大慶為榜樣,切實加強企業的政治思想工作,要像大慶那樣抓好社會主義企業管理;廣泛開展勞動競賽,掀起增產節約新高潮,使各項技術指標盡快達到本企業乃至國內最好水平;學不學大慶,是走不走自己工業發展道路的問題;在\"五五\"計劃期間,按評比大慶式企業的六條標準,把全國三分之一的企業建成大慶式企業。因為在1964、1965年學大慶的時候,已經有了第一批大慶式企業,如齊齊哈爾車輛廠等。這次重新提出要建設一批大慶式企業,這對企業整頓的推動作用非常大,整頓工作有目標、有章法了。這次工業學大慶會議,對于肅清林彪、\"四人幫\"在經濟建設領域散布的各種謬論,調動廣大工人群眾的生產積極性,扭轉國民經濟發展的被動局面,掀起社會主義現代化建設高潮,都起了十分重要的作用。
當時,國務院為了組織領導和推動全國工交戰線學大慶活動,專門成立了工業學大慶辦公室,放在計委生產組里面,我當時是計委常務副主任兼生產組組長。后來經委成立了,學大慶辦公室也就由計委遷到經委。
通過學大慶整頓企業
記者:1977年3月中央工作會議提出了學大慶、整頓企業的問題,1979、1980年中央提出整頓國民經濟的\"八字\"方針。在當時情況下,學大慶和整頓企業、貫徹\"八字\"方針的關系是怎樣的?
袁寶華:在果斷地結束了文化大革命以后,恢復和發展國民經濟就成為我們工作的重點?;謴蛧窠洕鸀槭裁幢仨氝M行企業整頓?這個道理很明顯,第一,因為\"文革\"的破壞,使國民經濟處于崩潰邊緣,企業管理處于混亂狀態,首先是從這樣的一個現實出發。第二,當時提出來新的十年計劃和目標,這個目標定得比較高,也就是說整個國民經濟面臨一個大發展的局面,企業的狀況不適應這個大發展的要求,所以必須要整頓。第三,1975年已經提出來整頓企業了,關于整頓企業已經有一個目標,而且提出來一套要求,所以在\"文革\"結束后整頓企業,路子比較清楚,目標比較明確,這些辦法都是駕輕就熟的。我看主要就是這三個方面,一是有需要;一是原來已經闖出了一條路,特別是十一屆三中全會以后,提出以經濟建設為中心;并針對當時國民經濟困難的狀況,提出來\"調整、改革、整頓、提高\"的方針。
當時,在思想理論界,開展\"實踐是檢驗真理的唯一標準\"的大討論,在經濟工作戰線上沒有受到這個大討論的影響,主要就是傾其全力學大慶。學大慶和真理標準的討論沒有矛盾,真理標準的討論是為了撥亂反正,學大慶也是為了撥亂反正。國家經委在十一屆三中全會以后所做的撥亂反正的工作,首先是繼續開展工業學大慶。因為\"四人幫\"把企業搞亂了,整頓企業就是從學大慶開始的,這個時候對企業的整頓是恢復性的整頓。整頓企業對于工交戰線上來說就是撥亂反正,整頓企業很重要的一條就是加強企業管理。\"四人幫\"不要管理,認為管理是\"管、卡、壓\",工交戰線上撥亂反正就要加強管理。經濟工作戰線上撥亂反正遇到很大的阻礙是思想上的阻礙,\"左\"傾思想年深久遠,習慣勢力根深蒂固。所以要撥亂反正,要深入學大慶,要進行恢復性的企業整頓,首先需要轉變干部的思想觀念。
為什么要通過學大慶整頓企業?這主要是因為\"文革\"以前已經有過一段時間學大慶、建設大慶式企業的經驗,所以針對\"文革\"期間造成企業管理的混亂狀況,當時最好、最容易的辦法就是通過學大慶來整頓企業。通過學大慶整頓企業主要做了三項工作。第一項是調整領導班子。\"文革\"期間企業的領導班子有很大變化,有些是軍代表,有些是工宣隊、軍宣隊,有些是造反派,有些是剛剛解放出來的干部,所以整頓企業首先是調整企業領導班子,恢復那些熟悉經濟工作、會進行管理的領導干部的工作,并把他們提到領導班子里邊來。第二項是恢復企業過去行之有效的規章制度。這是針對\"四人幫\"所搞的\"三無企業\",實際上是企業里邊沒有管理,生產處于無序狀態,事故不斷發生,產品質量下降,消耗提高,所以首先恢復了\"文革\"以前行之有效的企業管理的規章制度。在調整領導班子的同時就大力宣傳恢復規章制度。第三項是進行\"雙補\",也就是文化補課和技術補課,通過\"雙補\"來提高整個職工隊伍的素質。因為\"文革\"十年,企業職工隊伍成份發生了相當大的變化,新成份大量地進來了,文化程度比較低,技術水平比較低。當時\"雙補\"主要針對這個狀況進行的,文化補課補到初中畢業的程度,技術補課補到初級技術工的水平。
\"文革\"結束后這一段時期的學大慶活動,聲勢比較大,針對性比較強,所以效果也比較好。
工業學大慶活動一度停頓
記者:在全國工業學大慶轟轟烈烈開展了一陣子后,到80年代初工業學大慶一度提得不多了,學大慶活動也減少了,這主要是為什么?您怎樣看待這件事?
袁寶華:十一屆三中全會后提出了\"八字\"方針,同時在經濟上批評當時的國家計委急于求成,在政治上批評華國鋒的\"兩個凡是\"。計委在經濟上搞了個指標比較高、要求比較急的十年規劃,這和\"兩個凡是\"也有點關系。在批華國鋒以后,接著就是批計委。當時余秋里兼計委主任,康世恩兼第一副主任,他們確實在急于求成這方面有毛病,可是對他們的批評,我認為有點過分,未能全面來評價一個同志、一個部門的工作。1980年又發生了\"渤海二號\"事件,這就給當時的副總理兼國家經委主任康世恩以記過處分。給副總理一個記過處分這在開國以來是第一次。后來余秋里在中央工作會議上做了檢討并離開了國家計委,康世恩做了檢討也離開了國家經委。國務院成立能源委,由余秋里擔任主任,康世恩擔任第一副主任并兼任石油部部長,因為石油部部長宋振明被撤職了。
另外,有這么一陣子,大慶似乎絕對正確。大慶有的干部尾巴翹得比較高,這就惹起了其他部門的意見,這是個經驗教訓。不管當時主持工作的領導同志態度如何,下邊有的人一翹尾巴,這帳就記在他們身上。至于說以后把大慶與余、康聯系起來,那是很自然的,所以一批評余、康,學大慶就不吃香了。
同時,在工交戰線學大慶的過程中,大家在指導思想上有些教條主義毛病,把大慶經驗絕對化,要求學大慶不走樣,照搬照抄的現象比較嚴重。當然,在我看來主流還是促進了整頓企業和企業領導班子的調整。
總之,我看對學大慶有不同看法,主要有這樣幾個原因:第一是認識問題,就是國民經濟應該怎樣發展,是急于求成,還是要進行調整,在這一點上批評了余、康;第二是把大慶經驗絕對化了,加上大慶有的同志的態度也有點脫離群眾;第三是大慶經驗沒有再進一步,所謂進一步就是改革開放,小平同志已經提出改革開放的思路了,當時我們還沒有跟得上。
繼續提倡學大慶
記者:在學大慶活動處于低潮時,您還一直關心著大慶。1981年,在您擔任國家經委主任期間,專門給中央寫了報告,主張重新開展學大慶活動。當時這樣做的原因是什么?
袁寶華:當然,大慶的經驗不是十全十美的,也有其局限性。但是在批了當時國家計委、經委主要領導之后,不提學大慶,學大慶處于低潮,我看這還是有問題的。我們聽到下邊從不同角度反映這個問題,大慶自己也感覺到壓力比較大。
這個情況胡耀邦同志注意到了,耀邦同志是比較敏銳的人。他對大慶有個評價,我記得是在一次中央書記處會議上,他講大慶最初是通過依靠\"干打壘\"、艱苦奮斗、\"鐵人\"精神、\"三老四嚴四個一樣\"這樣搞起來,提出了\"三基\"工作,這一套還是值得學習的。耀邦同志在這一點上是比較公道的,這是1981年的事。當時耀邦同志專門找我談話,要國家經委起草個文件,把大慶的經驗重新提出來。為此,經委就派了一個小組到大慶去調查總結,回來后由經委黨組寫了個《關于工業學大慶問題的報告》報給中央。在這個《報告》中,我們提出首先應該肯定大慶的基本經驗。大慶油田一直是工業戰線的一個先進典型,為獨立自主、自力更生發展我國石油工業做出了卓越貢獻,大慶的基本經驗是中國工人階級優秀品質的表現,是需要大大提倡和發揚的。其次應該肯定工業學大慶的主流及其歷史作用。當然我們在《報告》中也指出了學大慶運動中存在的缺點和問題。
1981年12月18日,中央發出《通知》,同意并轉發了我們起草的這個報告,并肯定了大慶的基本經驗和學大慶運動。中央發的這個《通知》和我們的《報告》還是起了積極作用,它高度評價了大慶的經驗、大慶的作用,肯定了學大慶是正確的,這很重要??!對大慶的同志是很大的鼓舞,對學大慶這一段的成就加以肯定,實際上是對大慶的支持。這不只是對大慶的評價,這也是對歷史的評價。當時經委到大慶去調查了解情況,可以感覺到大慶同志思想上想不通,精神上有壓力,有這么個情緒。所以,耀邦同志提出來對大慶要有個評價,這適合于當時的情況。沒有這一條,大家在學大慶這個問題上思想還是混亂的。
余秋里等同志對學大慶的貢獻
記者:談到工業學大慶,就不能不提到余秋里、康世恩同志,您與他們都有長時間的交往,請您談談這兩位同志。
袁寶華:余秋里和康世恩同志都已經去世,現在可以蓋棺論定了。這兩個同志對工業建設、特別是石油工業的建設是有功勞的,有偉大的功勞。特別是余秋里同志在開發大慶的過程中,按照毛主席的戰略思想,集中優勢兵力打殲滅戰,做得十分好。他還把解放軍優良的傳統帶到石油戰線來,艱苦奮斗,不怕犧牲,一個勝仗接著一個勝仗,在荒漠的草原上建設了一個大型石油工業基地,確實不容易。特別是在\"大躍進\"和三年困難時期,應該說余秋里同志確實是有這么一個氣魄,有這么一個膽略,干成這么樣一個事業。大辦鋼鐵的時候,為了突出鋼鐵工業,別人都拱手相讓,余秋里提出來\"又讓又上\",對鋼鐵這個元帥我們也讓,但是對石油工業這個戰略工業也要上,所以就集中優勢兵力打殲滅戰。發揚解放軍艱苦奮斗、不怕犧牲的精神,住干打壘,生活上少投入,生產上多投入,抓典型、樹標兵,\"鐵人\"精神,確實起了不可估量的作用,創造了\"三老四嚴\"的作風,總結了辦好企業的\"三基\"工作。所以,毛主席提出來\"農業學大寨\"、\"工業學大慶\"。毛主席很欣賞余秋里同志。
余秋里同志是農民出身,學習精神好,農民出身的同志達到這么個水平很不容易,他是干一行學一行。他做解放軍總財務部長(那時總后勤部和總財務部是兩個部)的時候,向毛主席匯報,他不帶稿子講一大篇,數字記得清清楚楚,給毛主席留下深刻印象。再就是他有沖勁、有干勁,不怕困難。他跟著專家學習,好學不倦,石油工業這些技術問題不是說他完全學透了,至少他不外行。我印象很深的是有一次我們一起在沈陽開會,我和他住隔壁,他知道我是搞鋼鐵工業的,專門找我了解鋼鐵工業的知識,從礦山開采一直到鋼材軋出來整個生產過程,他都要了解了解。他愛護干部、關心干部,受到他保護的干部有許多,如周文龍同志、徐今強同志、李人俊同志等。周文龍同志是個老紅軍,因為歷史上有一段問題沒有搞清楚,影響了對他的使用,為了這件事情,余秋里也花了很大的力氣,到處作調查,最后給他作了結論。這個同志給我談起來時,非常感動。徐今強同志在\"文革\"以前到蘭州石油廠去蹲點,當時甘肅省委書記\"左\"得厲害,非要把徐今強打成右傾機會主義分子。余秋里聽說了,專門去問他把徐今強打成右傾機會主義的根據是什么?他講:我要大辦鋼鐵,要用他廠子里的設備,他不給。余秋里講:我要是廠長,我也不給你,因為那是廠子的命脈。這位書記只好取消對徐今強的處理。在廬山會議期間,我上廬山給周總理匯報工作,那時已經開始批判彭德懷了,余秋里對我說,你回北京后馬上找李人俊,把廬山的情況告訴他,他可不能亂說。李人俊當時是石油部第一副部長,這個人是敢說話的人。\"文革\"后期,房維中因主持起草《工業二十條》,受到\"四人幫\"的追查和迫害,余秋里為了保護房維中,把他送到干校去。
康世恩同志是知識分子出身,學習的精神很好。因為石油工業對于他來說是完全新的工作,學這一套新的知識,我看康世恩同志學得還是不錯的。在玉門油田工作這一段干得比較好,到大慶去搞石油會戰這一段也是不錯的。他以身作則,和群眾同甘共苦,那時群眾住干打壘,領導干部也住干打壘。有一次在大慶開大會,突然下起雨來了,有人就給他披了個雨衣,他就把雨衣甩掉,和大家一起在那里淋雨。這都是小事情,可是群眾印象很深。他的身體搞壞了確實和大慶會戰、艱苦奮斗有關系。他在作風上就是學工農干部,確實有點像解放軍那個作風,雷厲風行。有些同志反映他的民主作風不夠,可是在國家經委這一段工作中,我感到他對我們老經委的同志還是尊重的,沒有發現哪一樁事情他已經胸有成竹,不和人商量就馬上開會宣布。凡是事關經委的問題,他總是要先和你商量商量,取得一致意見再宣布。就是有一條,重復引進的時候,他聽不進去一些同志的意見,簽字批準了??凳蓝饔悬c不服輸的精神,革命加拼命,應該說他是勤勤懇懇的實干家。
余秋里、康世恩同志是顧全大局的,我這是借李先念同志的原話。1981年我從廣東從化休養回來,接替康世恩做經委主任。先念同志就對我講,秋里同志還是顧大局的。別看他那么粗,他粗中有細,他勇于作自我批評,有些事情不應該由他負主要責任,他都承擔起來。另一方面,余秋里、康世恩敢抓敢管,余秋里講過這樣的話:干工作嘛就是干,不干半點馬克思主義都沒有。這兩位同志的優秀品質都給我留下了難以磨滅的深刻印象。
(責任編輯:瑤池)