“一帶一路”將在全世界變得越來(lái)越重要

“一帶一路”倡議走進(jìn)歐洲已經(jīng)十年，中歐班列甚至更久。自2011年3月第一列中歐班列從重慶團(tuán)結(jié)村中心站開出以來(lái)，通達(dá)歐洲25個(gè)國(guó)家的中歐班列，對(duì)于維護(hù)全球供應(yīng)鏈穩(wěn)定發(fā)揮著不小作用。

如果說(shuō)歐洲是“一帶一路”的“終端”，那么作為歐洲的中心國(guó)家，德國(guó)便是中歐的合作“中樞”。政治上，德國(guó)是主要西方國(guó)家里，少數(shù)幾個(gè)明確主張世界多極化的國(guó)家之一。德國(guó)總理朔爾茨是新冠疫情發(fā)生后，首位到訪北京的歐盟國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人。

經(jīng)濟(jì)上，德國(guó)多年來(lái)一直是對(duì)華投資金額最多的歐盟國(guó)家，2022年對(duì)華投資同比增長(zhǎng)52.8%；中國(guó)也連續(xù)7年成為德國(guó)的最大貿(mào)易伙伴。歐盟很多國(guó)家都通過(guò)德國(guó)這個(gè)“引擎”，與中國(guó)在供應(yīng)鏈、產(chǎn)業(yè)鏈、價(jià)值鏈上構(gòu)成聯(lián)結(jié)。即使德國(guó)政府沒(méi)有宣布加入“一帶一路”合作規(guī)劃，在企業(yè)層面也已形成了“事實(shí)參與”。

在這樣的背景和機(jī)遇下，德國(guó)“一帶一路”倡議協(xié)會(huì)（BVDSI）于2019年在不萊梅商會(huì)正式成立。BVDSI將自己視為中德雙方政界的溝通橋梁，尋求與新絲綢之路沿線國(guó)家外交代表機(jī)構(gòu)的對(duì)話，并闡釋自己的經(jīng)濟(jì)政策理念，加強(qiáng)自身在商業(yè)、文化和教育方面的橋梁作用，同時(shí)尋求與德國(guó)和歐洲政治機(jī)構(gòu)在行政和立法層面的對(duì)話。

BVDSI成立4年來(lái)，德國(guó)的形勢(shì)已發(fā)生很大變化。2023年上半年，德國(guó)對(duì)華投資同比增長(zhǎng)僅14.2%，遠(yuǎn)不及法國(guó)的173.3%、英國(guó)的135.3%。7月13日，德國(guó)外長(zhǎng)貝爾伯克代表德國(guó)政府發(fā)布的《中國(guó)戰(zhàn)略》，在中德關(guān)系上嚴(yán)重開倒車。8月德國(guó)工業(yè)產(chǎn)出環(huán)比下降0.2%，為連續(xù)第四個(gè)月下滑。10月8日的地方選舉中，德國(guó)執(zhí)政聯(lián)盟三黨也遭受慘痛失利。

面對(duì)更加復(fù)雜的國(guó)際政經(jīng)環(huán)境，中德在“一帶一路”上面臨什么樣的問(wèn)題，又將如何深化合作？南風(fēng)窗就此與BVDSI主席漢斯·馮·赫爾多夫（Hans von Helldorff）進(jìn)行了對(duì)話。

務(wù)實(shí)應(yīng)對(duì)供應(yīng)鏈問(wèn)題

南風(fēng)窗：我們都能感受到在過(guò)去幾年中，疫情和俄烏戰(zhàn)爭(zhēng)對(duì)世界經(jīng)濟(jì)和國(guó)際地緣政治帶來(lái)了顯著影響。BVDSI致力于經(jīng)貿(mào)合作，以發(fā)展促穩(wěn)定，你如何看待這些影響對(duì)“一帶一路”在德國(guó)和歐洲的影響？BVDSI在工作方向和重點(diǎn)上，是否有相應(yīng)的調(diào)整？

馮·赫爾多夫：的確，你提到的兩個(gè)因素對(duì)德國(guó)和歐洲都有不小的沖擊力，并且首當(dāng)其沖的是供應(yīng)鏈問(wèn)題，這直接導(dǎo)致新絲綢之路的沿線國(guó)家出現(xiàn)了嚴(yán)重的瓶頸。在許多地區(qū)，物價(jià)、物流成本、能源和重要原材料的成本都在飛漲，直到現(xiàn)在才逐漸回落到疫情前的水平。在這種情況下，BVDSI只能對(duì)夸大的價(jià)格提出警告，并與多邊組織和政界人士保持密切溝通。

在疫情和戰(zhàn)爭(zhēng)局勢(shì)都逐漸趨于平緩后，我們今年又重新開始組織與政界人士、商界人士、媒體等的會(huì)議。我們已經(jīng)與中國(guó)大使館在柏林舉行了兩次非常重要的會(huì)議，討論我們制定的兩項(xiàng)倡議。一個(gè)是文化方面的，另一個(gè)是教育方面的，比如在中國(guó)大學(xué)和德國(guó)大學(xué)之間建立一種學(xué)習(xí)形式。BVDSI的主要目標(biāo)是跨文化商業(yè)管理，這對(duì)中國(guó)企業(yè)和德國(guó)企業(yè)來(lái)說(shuō)都很有意義，因?yàn)樵谌蚍秶鷥?nèi)開拓新市場(chǎng)意味著，需要受過(guò)良好教育的年輕管理人才來(lái)識(shí)別并開發(fā)這些市場(chǎng)，而目前全世界還沒(méi)有類似的研究計(jì)劃。

因此，我相信我們的目標(biāo)和計(jì)劃都將是非常獨(dú)特的。我們向大使館的人介紹了我們的概念，他們非常感興趣，并在北京、上海和其他城市為我們尋找中國(guó)合作伙伴。BVDSI主要關(guān)注的是促進(jìn)中國(guó)和德國(guó)以及中國(guó)和歐洲之間的對(duì)話，不僅僅是在政經(jīng)方面，我們還要增進(jìn)對(duì)彼此的了解、對(duì)文化的了解、對(duì)目標(biāo)的了解、對(duì)合作伙伴為實(shí)現(xiàn)其目標(biāo)的戰(zhàn)略的了解。

美國(guó)不可能對(duì)歐洲和中國(guó)之間更緊密的伙伴關(guān)系感興趣，因?yàn)闅W中一旦達(dá)成緊密合作，將形成世界上最成功的經(jīng)濟(jì)和政治集團(tuán)，即使是美國(guó)也不可能與之對(duì)抗。

南風(fēng)窗：第三屆“一帶一路”國(guó)際合作高峰論壇10月在北京舉辦。你如何看待德法兩國(guó)在政府層面對(duì)“一帶一路”的不同態(tài)度？這種差異是否會(huì)影響德國(guó)商界對(duì)“一帶一路”的參與？

馮·赫爾多夫：在我看來(lái)，與法國(guó)相比，德國(guó)的經(jīng)濟(jì)和外交政策沒(méi)那么務(wù)實(shí)。這一點(diǎn)在德國(guó)目前的“紅綠燈聯(lián)盟”政府中，表現(xiàn)得尤為明顯。

我認(rèn)為，德國(guó)政治的驅(qū)動(dòng)力是教條主義和“自以為無(wú)所不知”的態(tài)度。我們的外交部長(zhǎng)和經(jīng)濟(jì)部長(zhǎng)認(rèn)為，他們可以讓世界與他們的節(jié)能“綠政”保持一致，一方面無(wú)視德國(guó)不斷下降的重要性，另一方面拿與經(jīng)濟(jì)無(wú)關(guān)的教條訓(xùn)誡別國(guó)，如要求更多的民主和尊重人權(quán)，不必要地使與中國(guó)等主要全球合作伙伴的穩(wěn)定關(guān)系變得緊張。

目前一個(gè)不爭(zhēng)的事實(shí)是，有關(guān)“一帶一路”倡議的討論氣氛在歐洲并不是很樂(lè)觀，而這也正是問(wèn)題所在。其中一個(gè)很大的“氣氛破壞者”是美國(guó)，美國(guó)努力地在中歐合作伙伴中挑撥離間，將歐洲作為一個(gè)政治和經(jīng)濟(jì)單位，與中國(guó)割裂。為什么會(huì)這樣？因?yàn)槊绹?guó)不可能對(duì)歐洲和中國(guó)之間更緊密的伙伴關(guān)系感興趣，因?yàn)闅W中一旦達(dá)成緊密合作，將形成世界上最成功的經(jīng)濟(jì)和政治集團(tuán)，即使是美國(guó)也不可能與之對(duì)抗。目前，我們的主要目標(biāo)是讓德國(guó)和歐洲的政治家們敞開心扉，我們也致力于解決這個(gè)問(wèn)題，幫助歐洲和德國(guó)的政治家們認(rèn)識(shí)到被（與中國(guó)）割裂并不是一個(gè)好主意。

“我們的機(jī)會(huì)是什么”

南風(fēng)窗：那么你如何看待德國(guó)在“一帶一路”中扮演的角色？

馮·赫爾多夫：BVDSI的成立，旨在代表和促進(jìn)德國(guó)中型企業(yè)在“一帶一路”沿線經(jīng)濟(jì)體中的利益。這也適用于向政治家們提供與中國(guó)合作戰(zhàn)略方面的建議。

遺憾的是，德國(guó)政界逐漸采取了美國(guó)的立場(chǎng)，認(rèn)為中國(guó)正在追求霸權(quán)目標(biāo)，損害西方利益。正是在這一點(diǎn)上，我們現(xiàn)在看到了我們的主要任務(wù)：通過(guò)不失時(shí)機(jī)地挑戰(zhàn)這一站不住腳的立場(chǎng)來(lái)軟化它。不幸的是，這種影響非常不利，尤其是對(duì)中小企業(yè)而言，因?yàn)樗鼈冇欣碛蓳?dān)心來(lái)自美國(guó)和歐盟的報(bào)復(fù)。

德國(guó)是世界上最大的出口導(dǎo)向型國(guó)家之一，因此我認(rèn)為，從經(jīng)濟(jì)的角度來(lái)看，德國(guó)政界理應(yīng)積極幫助德國(guó)經(jīng)濟(jì)在“一帶一路”倡議所創(chuàng)造的新市場(chǎng)中取得更大成功。但事實(shí)并非如此，我們的政客們所做的只是談?wù)摰赖隆⑷藱?quán)等意識(shí)形態(tài)上的問(wèn)題。

德國(guó)不是世界警察。在我看來(lái)，每個(gè)國(guó)家都必須自行決定他們想要遵循什么樣的政治文化，以及他們的優(yōu)先選擇事項(xiàng)。我們的目標(biāo)和責(zé)任，不是告訴其他國(guó)家他們必須做什么和不需要做什么，這是不合理的。但目前的情況是，你現(xiàn)在不會(huì)看到足夠多的對(duì)“一帶一路”的政治支持，因?yàn)槟切┤瞬粫?huì)從經(jīng)濟(jì)角度思考問(wèn)題。他們所思考和談?wù)摰模c幫助公司為經(jīng)濟(jì)創(chuàng)造穩(wěn)定的未來(lái)毫無(wú)關(guān)系。

而在現(xiàn)實(shí)中，一切都與經(jīng)濟(jì)有關(guān)。如果經(jīng)濟(jì)不行，其他一切都行不通。由德國(guó)政府支付的所有這些龐大的社會(huì)項(xiàng)目將如何繼續(xù)？如果經(jīng)濟(jì)不行，就沒(méi)有錢支撐。這些都是我們需要與政治階層之間進(jìn)行的大規(guī)模、非常嚴(yán)肅的討論，因?yàn)槲覀兛吹降氖峭耆煌那闆r。

南風(fēng)窗：我注意到你此前在接受采訪時(shí)，提到中德、中歐在第三方開展合作的話題，并認(rèn)為三方合作是“政治破冰者”。在你看來(lái)，在經(jīng)濟(jì)合作中政治因素凸顯的背景下，這種合作模式的空間是變大還是變小了？第三方合作，能否以及如何成為“一帶一路”倡議下，中德、中歐合作新的增長(zhǎng)點(diǎn)？

馮·赫爾多夫：我認(rèn)為這樣的合作是必要的，但目前來(lái)說(shuō)，很難看出未來(lái)合作空間是會(huì)變大或變小。肯定的是，只有符合現(xiàn)有現(xiàn)實(shí)的合作格局，才能使全球走上和平之路，實(shí)現(xiàn)和平與繁榮的可持續(xù)發(fā)展，并迫使美國(guó)思考自己的立場(chǎng)。

從一開始，我們的主要信息之一就是說(shuō)，“一帶一路”將在全世界變得越來(lái)越重要，即使沒(méi)有德國(guó)或者歐洲的參與。因此，與之對(duì)抗不是一個(gè)明智的主意，采取對(duì)抗戰(zhàn)略更不是一個(gè)明智之舉，最好的是采取合作戰(zhàn)略。試想一下，如果歐洲、德國(guó)和中國(guó)真的愿意就這些市場(chǎng)和社會(huì)的發(fā)展進(jìn)行合作，并且比現(xiàn)在和過(guò)去都更緊密、更一致，那么新絲路沿線的每個(gè)國(guó)家都能從中獲益。但遺憾的是，現(xiàn)在他們不知道自己在做什么，他們把中國(guó)的成功視為威脅，而不是機(jī)會(huì)。這就是問(wèn)題所在。如果你將某件事視為威脅，你就會(huì)努力保護(hù)自己。但如果你將某件事視為機(jī)遇，你就會(huì)敞開胸懷，尋找解決問(wèn)題的答案。

“一帶一路”將在全世界變得越來(lái)越重要，即使沒(méi)有德國(guó)或者歐洲的參與。因此，與之對(duì)抗不是一個(gè)明智的主意，采取對(duì)抗戰(zhàn)略更不是一個(gè)明智之舉，最好的是采取合作戰(zhàn)略。

在德國(guó)和歐洲政界，從來(lái)沒(méi)有人向公眾提出過(guò)“我們的機(jī)會(huì)是什么”這樣的問(wèn)題，他們談?wù)撨^(guò)的是中國(guó)成功所帶來(lái)的威脅，而這是毫無(wú)意義的。我們不應(yīng)該從威脅的角度來(lái)思考問(wèn)題，我們應(yīng)該從發(fā)現(xiàn)和抓住機(jī)會(huì)的角度來(lái)思考問(wèn)題。中國(guó)不是敵人，中國(guó)是我們的合作伙伴，我們?cè)?jīng)幫助中國(guó)取得成功，是因?yàn)槲覀兣c他們分享了我們的技術(shù)。如果你幫助一個(gè)社會(huì)取得成功，發(fā)展他們自己的技術(shù)，發(fā)展他們自己的社會(huì)、科學(xué)等等，那么你們就可以在平等的基礎(chǔ)上行動(dòng)，這也是我的愿望。

“耐心”十分重要

南風(fēng)窗：從特朗普政府時(shí)期起，中德、中歐經(jīng)濟(jì)關(guān)系受美國(guó)因素的影響越來(lái)越明顯，拜登執(zhí)政后，這種情況更加突出。你曾提到，企業(yè)界與中國(guó)企業(yè)打交道時(shí)，受到來(lái)自美國(guó)的壓力，面臨人為制造的陷阱。你們能否介紹一下，現(xiàn)階段美國(guó)施壓的渠道和模式，對(duì)德國(guó)和歐洲的企業(yè)產(chǎn)生了何種影響？

馮·赫爾多夫：作為歐盟成員國(guó)、西方價(jià)值觀共同體的倡導(dǎo)者和北約成員國(guó)，德國(guó)目前在政治上無(wú)法堅(jiān)持自己的立場(chǎng)。現(xiàn)任政府缺乏政治意愿和技術(shù)能力。然而，我必須指出的是，反對(duì)黨發(fā)揮著微小而光榮的作用。畢竟，德國(guó)經(jīng)濟(jì)的主要參與者，如大眾汽車、巴斯夫或奔馳等，都希望創(chuàng)造一個(gè)由事實(shí)（而非政治因素）搭建的環(huán)境，在這個(gè)環(huán)境中，中等規(guī)模的經(jīng)濟(jì)體可以重新做出承諾，并減少對(duì)美國(guó)方面報(bào)復(fù)的恐懼。

目前，我們的經(jīng)濟(jì)在出口方面不斷增長(zhǎng)，但我們現(xiàn)在的通貨膨脹率非常高（德國(guó)聯(lián)邦統(tǒng)計(jì)局初步數(shù)據(jù)顯示，德國(guó)2023年9月通脹率為4.5%），這意味著國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)受到了限制，因?yàn)橥ㄘ浥蛎浐土钊穗y以置信的高能源價(jià)格，這些都是由有關(guān)俄烏戰(zhàn)爭(zhēng)的政治決定造成的。我們?cè)诘聡?guó)的能源基礎(chǔ)設(shè)施方面做了很多失敗的決定。例如，我們關(guān)閉了核電站，關(guān)閉了煤炭發(fā)電廠。我們?cè)噲D用風(fēng)能和太陽(yáng)能技術(shù)等來(lái)取代所有這些能源，卻沒(méi)有確保我們擁有可以在一夜之間儲(chǔ)存所產(chǎn)生能源的儲(chǔ)能技術(shù)，我們也沒(méi)有必要的電力線路來(lái)將風(fēng)車所產(chǎn)生的能源從北方輸送到南方，等等。

就美國(guó)及其戰(zhàn)略而言，《通脹削減法案》表明了美國(guó)正在多么迅速和大規(guī)模地維護(hù)其利益。在德國(guó)，沒(méi)有哪個(gè)行業(yè)的公司不考慮在美國(guó)設(shè)立子公司或完全遷往美國(guó)。只要?dú)W盟不奉行獨(dú)立的外交政策和經(jīng)濟(jì)政策，美國(guó)對(duì)歐洲的這種巨大戰(zhàn)略優(yōu)勢(shì)就不會(huì)改變。

《通脹削減法案》表明了美國(guó)正在多么迅速和大規(guī)模地維護(hù)其利益。在德國(guó)，沒(méi)有哪個(gè)行業(yè)的公司不考慮在美國(guó)設(shè)立子公司或完全遷往美國(guó)。

南風(fēng)窗：最后，你認(rèn)為“一帶一路”在歐洲有哪些機(jī)遇和挑戰(zhàn)呢？

馮·赫爾多夫：顯然，即使是在21世紀(jì)，人類也沒(méi)有足夠的智慧來(lái)認(rèn)識(shí)到，只有像“一帶一路”這樣的倡議才適合在未來(lái)，為世界各地區(qū)帶來(lái)和平與繁榮。當(dāng)然，“一帶一路”并不完美，中國(guó)當(dāng)然也有過(guò)失誤，比如斯里蘭卡和一些非洲國(guó)家的項(xiàng)目停工和貸款問(wèn)題，但出現(xiàn)這些問(wèn)題并不意味著我們應(yīng)該采取孤立和對(duì)抗的態(tài)度。據(jù)我所知，在這種挑戰(zhàn)下，中國(guó)總是與非洲或亞洲的項(xiàng)目方一起找到解決方案，而不是將項(xiàng)目扼殺在搖籃中。雙方都想從中獲得一些收益，因此互相殘殺或批評(píng)都是沒(méi)有意義的。最好的是提出問(wèn)題，并盡力解決。

西方應(yīng)該抓住這個(gè)難得的機(jī)會(huì)，踐行聯(lián)合國(guó)的共同責(zé)任原則，樹立一個(gè)榜樣，與中國(guó)一起思考該扮演什么角色，承擔(dān)什么責(zé)任，哪些方面可以合作。指責(zé)很容易，每個(gè)人都可以做到，但要找到解決方案才是正事。這也是我們BVDSI所批評(píng)的，不要責(zé)怪別人，這無(wú)助于問(wèn)題的解決。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，最重要的是坐在一起，找到東西方在全球范圍內(nèi)的合作解決方案。我認(rèn)為，中國(guó)哲學(xué)中的“耐心”十分重要，在百年未有之大變局下，無(wú)論中國(guó)還是德國(guó)都應(yīng)該少安勿躁，切忌急于求成。