原駐日大使程永華談中日關系50年：這么遠，那么近

程永華　黃衛　鮑安琪

我當中國駐日大使是從2010年2月到2019年5月，這9年零3個月，真可以用“波瀾起伏、迂回曲折、爬坡過坎、重回正軌”來形容。在我任上，中日雙方可謂經歷了“最嚴峻局面、最困難時期”。

你問能取得突破的關鍵因素是什么，我覺得應該說有兩點吧。一個是雙方都認識到中日互為不能搬家的近鄰;另一個是，雙方盡管矛盾沖突很多，但實際合作規模很大，像經濟貿易，2021年達到3700多億美元。

中日關系不好的時候我回國開會，有人問，程大使你那里怎么樣？我說政治上忙著吵架，經濟上也受到一些影響。人家就問影響程度如何，我說簡單來講還剩下2748億。對方一聽嚇了一跳，說你那受到影響規模還有這么大。

所以說，雙方共同利益還是很大的。做對外工作就是要通過加強雙方共同利益的紐帶來解決問題，這在外交上也是一個相互作用的過程。

我覺得，中日關系這50年，從一開始的“既近又遠”，發展到“近而又近”，現在又有些“既近又遠”的味道。近既是指地理位置，也是指包括經貿關系在內的各種交集;遠一是疫情的隔斷，二也是心理距離，似乎有點冷冰冰的感覺。雙方聽到的似乎都是透過麥克風傳來的聲音，不真切，雜音很多。

要重新打破這種氛圍，我覺得最重要的是雙方民眾要多面對面地接觸。廣泛開展民間外交，“以民促官”，一直是中日關系一個很大的特色。我始終相信，國之交在民相親。

我是中日恢復邦交那年被選拔進入外交部成為學員的，從那時起到現在整整50年，幾乎沒有離開對日外事工作這個領域。

我從小學三年級開始學日語。1963年，在周恩來和陳毅的領導下，北京、上海、南京、長春等地設立了八所外國語學校。八校各有側重，長春外校以日語為主，小學和初中各招了一個班，每個班都有外教。

1972年秋天，我們升高二了，社會上這個年齡的孩子都上山下鄉了，我們學日語的不知道將來怎么辦。

正在這個時候，傳來了日本首相田中角榮訪華的消息。9月29日，中日宣布邦交正常化。大家模糊感覺到，可能我們的生活會有一些什么變化。

10月下旬，學校里來了幾個生面孔的老師，突然宣布下星期一要考試。考的都是平時沒學過的，如翻譯日本報紙上的消息稿，說的事根本不知所云，一看考題就發蒙，只能憑語法基本功翻譯出來。很幸運我考上了，就這樣成了外交部的出國學員。

我們是12月1日到外交部報到的，但等了一年才出國，主要是等駐日使館幫我們聯系大學。因為中日還沒有簽訂教育協定，雙方學制沒有互認，日本留學生可以直接就讀北京語言學院，日本文部省卻不同意公立大學接收中國留學生。后來總算通過日中文化交流協會聯系到私立和光大學。

那時還沒有直飛航線，我們是經香港到日本的，路上就走了3天。到后感覺日本社會現代化程度很高，小車滿街跑，還有新干線高鐵。那時整個外部世界對中國的了解極其有限，也沒有見過中國的年輕人，但是總體上日本人對我們都非常熱情。

我們開始主要是以旁聽的形式，與日本學生一起學習，我們感覺這樣的課程設置對我們不是很合適。1974年12月，周恩來總理在305醫院病房里會見了創價學會會長池田大作，還回憶起自己50多年前在櫻花盛開時節離開日本時的情景。池田大作深受感動，表示要為中日友好盡力。他答應當我們的“身份保證人”，安排創價大學接收了我們。

在1975年4月初，我們作為新中國第一批公派留日生，正式進入位于東京都八王子市的創價大學。我們是在櫻花飄落時節踏進校園的。在池田大作先生的提議下，我們在當年秋天種下一株櫻花，命名為“周櫻”，以紀念周恩來總理。那時“周櫻”才是一人高的小樹苗，現在早已長成大樹，成了著名的“打卡地”。

程永華 （中） 任駐日大使期間，在日本記者俱樂部舉行過四次記者會，宣講中方立場。圖/受訪者提供

學校專門為我們6個人開設了一個“日語別科”，就日本的政治、經濟、文化、歷史等給我們“吃小灶”，每天強化，學習效果特別好。我們住的是跟日本同學混居的“學生寮”，宿舍里總有人在聊天，對強化語言很有幫助。

文化沖突還是有的。中日兩國你看人長得都差不多吧，但是衣食住行都有所不同。在食堂里，雞蛋是生吃的。我斜眼看日本同學怎么吃，也學著把生雞蛋打到飯里，澆上醬油拌著吃，有的中國同學不吃，都給我，我一頓吃好幾個生雞蛋。

我們還和日本學生一起下鄉去做社會調查，了解農村的“過疏化”問題。當時青壯年都進城打工了，農村人口減少，老齡化嚴重。日本在經濟發展過程當中發生的一些問題早于中國，自然也就積累了很多經驗和教訓，是我們可以借鑒的。

日本與中國同屬儒教文化圈，也叫漢字文化圈。日本法律規定，學生在學校必須學會2000多個漢字。我看過孫中山和日本友人宮崎滔天“筆談”的原件，孫中山不會日語，宮崎滔天不會漢語，但兩人寫漢字縱論天下，有來有去，談得很深入。

后來我們組織中日青少年交流的時候，如果時間較長都會安排一個“home stay”環節，即在對方國家的普通老百姓家中住兩天。宣布計劃的時候無論哪邊的學生都會發蒙，說我不會漢語或日語，但我們作為組織者心里有數，徑直安排，讓接待的人家像幼兒園領小朋友一樣將人領走，兩天后肯定都難舍難分。語言不通，寫幾個漢字就都明白了。

我在學習中特別感興趣的是了解日本人的思維方式。日本人的思維里有一些矛盾之處，美國人魯思·本尼迪克特寫的《菊與刀》很有名，她就講日本人思維的雙重性。日本小說以“私小說”為多，就是以日語第一人稱“我”為視角的小說，如川端康成等人的作品。這種小說分析日本人的心理構造、思維方式很細膩。

在創價大學學習到1977年3月，我被安排到中國駐日使館工作，從此開始了外交生涯。

1978年10月鄧小平訪日，實際上從當年夏天就開始準備了。那段時間使館50多人全員動員，我年輕，就讓我多跑腿。我就三天兩頭跑日本外務省等地方，主要是協調日程、禮賓方面的安排。

小平同志當時是國務院副總理，按職務來說應算“外務省賓客”，但日本人都了解鄧小平的分量，而且他是訪日的第一位新中國國家領導人，日本政府很重視，把他定格為“公賓”，即政府首腦一級。確立為“公賓”，就有走紅地毯、放禮炮等一系列禮儀。而且，日本外相園田直說，他要親自去機場迎接。這與“公賓”的接待規格不合，外務省有人提出異議，但園田直表示他不管什么“格”不“格”的，哪怕作為園田直個人也要去。

小平同志訪日期間，我是他身邊三個聯絡員之一。他的專機到達時，我的崗位是在赤坂國賓館值守。小平同志車隊進來，福田赳夫首相在國賓館主持歡迎儀式，我所站位置在前院，看到五星紅旗升起，聽到禮炮轟鳴，感覺整個大地都在顫動一樣，真的是熱血沸騰，那種感動是終生難忘的。

小平同志講他到日本有三個目的，第一是交換《中日和平友好條約批準書》，第二是看望老朋友，第三是“取經”，尋找“長生不老藥”。當時日程里安排了三家日本企業：新日鐵、日產汽車和松下。我后來聽使館同事說，小平同志看后說，知道現代化是怎么回事了。我個人的理解是，他10月這次訪日對于12月十一屆三中全會上確定改革開放政策應該是有很大的觸動作用的。

我一直在駐日使館工作到1983年，等于連續在日本待了近10年才調回國，在外交部亞洲司工作。

從1984到1988年，我有不少機會為小平同志擔任翻譯，那時他每年至少要會見日本客人十來次。在他身邊工作，我感受非常深。

一般他提前十到十五分鐘到福建廳聽匯報。他能在紛繁復雜的各種關系當中一下子抓住重點，思維的那種高度和寬度真是罕有其匹，而且他談事情很有預見性。我記得他多次說，我們要一心一意搞經濟建設，把自己的事情做好，再過三五十年很多事情就好辦了。

胡耀邦1983年訪日時邀請了3000青年訪華。這是在訪問前開過多次準備會，反復討論、仔細測算了國內接待能力后才決定的。3000人分成大大小小多個團分赴各地，1984年十一前夕匯集在天安門，參加新中國成立35周年大閱兵、群眾游行和焰火晚會，那個場面是很動人的。

我負責接待的“中日友好21世紀委員會”團的席位在華表東邊，臨時觀禮臺最前面，緊靠大街。群眾游行隊伍中的學生方陣過來時，那種歡欣鼓舞的氣氛就上來了。北大學生拿床單打出“小平您好”的標語時，剛好在我們前面。我還在發愣時，日本朋友們很快都鼓掌歡呼起來，氣氛特別熱烈。

當時我們國家國力還不是很強，開展這么一個大交流可以說是很有遠見、著眼未來的做法，培育了一大批對華友好骨干力量。很多人成為日本各行各業的精英，一些人還成了政要。我跟其中很多人都保持著聯系，幾十年之后他們對這次大交流仍然念念不忘。

1989年，我又調回駐日使館工作，給時任大使楊振亞做大使秘書。

那時為了突破西方封鎖，我們在各個方向上都在做工作，但總體來說日本這邊是最先松動的。這主要靠的是我們長期做對日民間友好工作打下的基礎，這個基礎是從周恩來總理開始打下的，所以我們在日本各界都有一批朋友。這個過程中，我直接參與了一些高層溝通。

我記得是在1990年新年，1月2號，楊振亞大使與日本大藏大臣（相當于財政部長）橋本龍太郎一對一面談，橋本龍太郎指定我直接與他秘書聯絡。這樣就推動了橋本龍太郎1990年初的訪華，那是1989年后西方國家部長首次來訪，影響很大。1990年11月，日本內閣會議正式做出決定，解凍了8100億日元的第三批對華政府貸款。1992年10月中日邦交正常化20周年之際，還實現了明仁天皇和皇后訪華。

2019年5月，剛即位的日本德仁天皇及皇后會見即將離任的程永華及夫人。

按照日本憲法規定，天皇是國民的象征，不叫國家元首，不能參與政治，因此日本國內有相當的阻力，一些右翼人士反對天皇訪華。實現天皇訪華需要做大量細致的工作，我參與了其中一些工作。

后來我擔任駐日大使，每年至少有兩三次與天皇直接面對面交談。他好幾次提到1992年的訪華，談到在北京、上海等地參觀的印象，他對中國文化的理解很深。

我是2010年2月開始擔任中國駐日大使的。正好是從那年起，中國GDP超過了日本。

日本從1968年開始就是世界老二，一下子被中國超了，一些人從內心中感到難以接受，用我們官方的話講就是“沒有調整好對華認知”。當然這個認知也是相互的，我們對日本也有一個調整認知的問題。在這樣的大背景下，釣魚島和參拜靖國神社事件再次強烈地浮現出來，我們當然要進行反制。

2013年日本首相安倍晉三參拜靖國神社，我當時就去日本外務省抗議。對方辯解，我反駁，如此七八個回合。

對方說，日本人的文化觀和中國有所不同。我說，你講日本文化，我也略知一二，你下邊想說的我也知道，但是用你們日本人的話說，你們福島縣的女兒絕對不會嫁到山口縣當媳婦。

這個典故現在日本的年輕人可能都聽不懂，這就得學習日本歷史了。日本明治維新時，關西“薩長聯盟”從西往東攻打幕府軍，“薩”是薩摩藩，就是現在的鹿兒島;“長”是長州藩，就是現在的山口縣。幕府最后的堡壘會津藩（今福島縣）被攻破，一批叫“白虎隊”的童子軍在山上剖腹自殺。這個故事在日本是很被傳頌的。之后福島縣和山口縣就結了仇。山口縣還有一個寓意，指安倍晉三是山口縣出身。

對方想說的是日本是櫻花文化，櫻花一吹就落了，人死了就翻篇了，哪怕是戰犯，已經受到懲罰了，這事兒就過去了。而我則是說，歷史是不容否認的，而且要成為我們今后“以史為鑒”的教訓，這是不能被忘記的。

此事發生的十年之前，我在日本工作時注意到一條報道。日本每年都舉辦地方知事會（日本都道府縣行政區長官稱為知事，源自中國古代的官稱，如“知縣”即“知某縣事”），在這次大會上，福島縣知事和山口縣知事握手了，這在日本居然成了新聞。因此交涉當中，我腦中一下冒出這個典故。

我說了這句話后，對方尋思半天也接不住，最后說，你要說的話我也充分理解了，也聽取了，咱們今天先這么著。

我跟他們交流都不用翻譯，直接用日語，一輪一輪地交涉。針對他們的思維方式和心理，用他們的歷史文化典故去反擊，以其人之矛攻其人之盾，這是非常有效的。

釣魚島兩次大的沖突（2010年中國漁船與日本巡邏船相撞事件和2012年日本購島事件）和這次參拜靖國神社事件后，中日關系跌入了冰點。

我總結，我擔任駐日大使的9年多，前2/3時間屬于困難時期，后1/3推動重回正軌。2014年，雙方達成“建立危機管控機制”“逐步重啟政治、外交和安全對話”等四點原則共識，有了一個努力方向，但實際上還是很難爬出來，這就是“爬坡過坎”。真正有所改善，是從2016年9月習近平主席和安倍晉三首相在杭州G20峰會上的會晤開始的。到2018年，兩國領導人時隔多年成功實現互訪，兩國在政治、經濟、社會、文化各方面的交流明顯深化，中日關系真正“重回正軌”。

我仔細分析過日本人對中國的“國民感情”民調數據。相對最不好的大概是五六十歲的人，相對最好的在18歲到29歲。再往上，七八十歲及以上的人對中國的感情又不一樣，很多有對侵華的負罪感。

而五六十歲這批人是在日本經濟高速增長背景下成長起來的，很多人有一種心態，日語叫做“過信”。實際上，這也是這些年中日矛盾的深層原因之一。

年輕一代則沒有什么包袱。日本一些企業家告訴我，他們在深圳等地親眼看到了中國創新創業那種勁頭。一交流，中國的老板全都是三四十歲或四五十歲，而日本方面的差不多都是七八十歲。日本年輕人對中國這種朝氣蓬勃的發展勢頭印象深刻。

我覺得人在年輕的時候，沒有太多固有成見（日語叫“先入觀”），所以做青年工作大有可為，這是著眼未來的工作。

2014年中日關系還很嚴峻的時候，我們使館就嘗試著開始一點一點組織日本大學生訪華。每年邀請六七百日本大學生，有時是30人團，有時是50人團，有時是100人團。后來我想，既然可以分散，那能不能把它合起來？當時我腦子里那種圖景就是1984年的3000人大交流。我回國時跟領導匯報了我的想法，跟北大黨委書記郝平也做了交流，他們都很支持。

2017年是中日邦交正常化45周年，我們舉辦了“中日大學生千人交流大會”。2018年又辦了一屆。我們大使館負責從日本組織青年，在國內由中日友好協會、中國教育國際交流協會等幾家分頭接待。

其中一天集中在北大活動。上午北大全開放，自由參觀交流，想干啥干啥，到課堂去也行，去實驗室也行，打太極拳也行，練書法也行。中午去學生食堂吃飯，下午在北大百年講堂開大會。兩次都是組織500日本青年，加上中國學生、翻譯和志愿者，一共1200人。

頭一年是劉延東副總理到現場講話，第二年是李克強總理視頻講話，教育部長陳寶生現場講話。劉延東副總理當年是3000日本青年訪華活動副總指揮，她在現場很激動，事先準備的稿子講著講著就放到一邊，現場即興發揮，號召兩國青年要著眼未來，相互友好。

當時也是有一些擔憂的。一搞民調，80%多的日本人不喜歡中國，同樣多的中國人不喜歡日本，都是類似這樣的結果。這么多血氣方剛的年輕人聚在一起，會不會頻生摩擦甚至大打出手？但最后結果非常好。可見只要面對面交流，有一些隔閡是能夠消除的。

說到外交智慧，我辦公室里面掛了一幅字。那幅字不是我掛的，應該是我的前任掛上去的。四個大字在四個角上，寫的是“運籌帷幄”，中間的小字寫著：“全國為上，破國次之;全軍為上，破軍次之;全旅為上，破旅次之;全卒為上，破卒次之;全伍為上，破伍次之。是故百戰百勝，非善之善也;不戰而屈人之兵，善之善者也。”

我當了9年多大使，那幅字始終掛在我的辦公室，我經常要看一看，領會一下里面的意思。說實話，外交官就是用我們的智慧去堅決維護國家主權安全和發展利益。中央也要求我們用對方能聽懂的語言、能接受的方式去講好中國故事，外交實際上就是這么一個斗智斗勇的過程。

這兩年，中日關系既近又遠，面臨的復雜因素增多，雜音增多，負面聲音增多。

按照中方統計數據，2021年中日雙邊貿易額達3714億美元;日方統計數據不一，最少的也有3500多億，最多的3900多億。我注意到其中一個顯著變化是，80年代對華貿易只占日本外貿的百分之六七，去年上升到22.9%;80年代對日貿易占到中國外貿的30%左右，去年下降到6.1%。

小泉時期日本出臺“中國加一”政策（China plus one），說是不能把雞蛋都放在中國一個籃子里，要分散風險，安倍上臺后繼續執行這個政策。但日本企業家有自己的解讀，他們告訴我，首先得有China才有這個one。

2019年雙方往來人員達雙向1200多萬，中國去日本的900多萬，日本到中國的不到300萬。以前大家都認為中國人去日本就是購物，其實現在更多是去體驗日本文化，到山里很安靜的地方去做做陶器什么的。這些都是深刻的變化。

現在你上網去看，似乎很少看到說對方好話的。實際上，“沉默的大多數”是不發聲的。最重要的，還是要加強面對面交流。通過網絡放大器傳來的聲音，跟面對面傾聽到的聲音，是完全不同的。

我很希望，疫情之后，雙方能夠盡快恢復面對面交流對話，逐漸消除隔閡，推動中日關系改善和發展。