區(qū)域不平衡客觀存在，但要逐步補(bǔ)齊短板
——浙江省民政廳養(yǎng)老服務(wù)處處長(zhǎng)陳建義談“海島支老”

☉本刊記者 李雪

在浙江省舟山市葫蘆島，一天最熱鬧的時(shí)光莫過(guò)于船靠岸時(shí)，一天只有一趟。“島上沒(méi)有米、油、菜可買，只能通過(guò)政府的‘菜籃子’工程預(yù)定物品，通過(guò)船運(yùn)進(jìn)去。”船長(zhǎng)說(shuō)。小島也沒(méi)有路燈，托老所的老人吃過(guò)晚飯后便洗漱休息了。托老所所長(zhǎng)竺賽君感嘆：“我68歲，再過(guò)幾年也做不動(dòng)了，不知那時(shí)會(huì)有誰(shuí)來(lái)照顧我們。”

如何解決偏遠(yuǎn)海島的基本養(yǎng)老服務(wù)難題，擺上了2021年浙江省民政廳的日程。2021年5月7日，為期3年的“海島支老、一起安好”行動(dòng)啟動(dòng)。這項(xiàng)行動(dòng)是浙江在養(yǎng)老服務(wù)領(lǐng)域高質(zhì)量建設(shè)發(fā)展共同富裕示范區(qū)的重要舉措，也是促成區(qū)域間養(yǎng)老服務(wù)均衡發(fā)展的有效探索。

中國(guó)民政：什么時(shí)候開(kāi)始關(guān)注到海島的養(yǎng)老問(wèn)題？

陳建義：說(shuō)起這個(gè)緣起，我特別有感觸。2020年1月省人大財(cái)經(jīng)委召開(kāi)會(huì)議，審議2020年民政廳的年度預(yù)算。會(huì)上，舟山市普陀區(qū)人大常委會(huì)主任戴靈芝說(shuō)起懸水小島，年輕人離開(kāi)后，只剩下了老年人，公共服務(wù)資源匱乏、文化生活也很貧乏，養(yǎng)老服務(wù)水平很低。要求省民政廳一定想想辦法，幫幫老年人。當(dāng)年8月，王劍侯廳長(zhǎng)帶隊(duì)到舟山幾個(gè)懸水小島調(diào)研養(yǎng)老問(wèn)題，我也在其中。一路走下來(lái)，情況很嚴(yán)峻。比如柴山島，島上有113位老人，平均年齡74歲。78歲的吳榮娣是島上唯一的養(yǎng)老服務(wù)人員，既是養(yǎng)老院院長(zhǎng)，又是照料中心主任，還是護(hù)理員、廚師。這樣的小島在舟山有近20個(gè)，住著近3萬(wàn)老人，養(yǎng)老設(shè)施差、護(hù)理缺、水平低，基本養(yǎng)老服務(wù)難以保障。

中國(guó)民政：如何想到了支老這種方式？

陳建義：島上也建了養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，問(wèn)題是服務(wù)人員太難找。海島上的老人講方言，飲食上以海鮮為主，生活也很枯燥，外來(lái)的人根本留不住。2020年下半年討論十四五規(guī)劃時(shí)，我們覺(jué)得可以借鑒支教的做法，后來(lái)就把“海島支老，一起安好”8個(gè)字寫進(jìn)浙江省養(yǎng)老服務(wù)“十四五”規(guī)劃了。2021年3月，王廳長(zhǎng)帶了杭州、寧波、嘉興、湖州、紹興5個(gè)市局一把手奔赴舟山，大家都很受觸動(dòng)，覺(jué)得應(yīng)該出力幫一把。4月，民政廳印發(fā)了《關(guān)于組織開(kāi)展“海島支老、一起安好”行動(dòng)的通知》，5月7日，我們?cè)卺鱼艨h嵊山鎮(zhèn)舉行啟動(dòng)儀式，正式啟動(dòng)為期3年的“海島支老、一起安好”行動(dòng)。

中國(guó)民政：請(qǐng)您介紹一下“海島支老”具體是如何開(kāi)展的？

陳建義：浙江5個(gè)市分別對(duì)接了舟山4個(gè)縣市的15個(gè)島，杭州、嘉興支援嵊泗縣，寧波支援普陀區(qū)，湖州支援定海區(qū)，紹興支援岱山縣。包干市在每個(gè)島上安排1名管理人員、1名護(hù)理人員，開(kāi)展服務(wù)支老、設(shè)施支老、管理支老、文化支老，社會(huì)組織也積極參與。支老人員報(bào)名非常踴躍，都是好中選優(yōu)，比如2019年全國(guó)養(yǎng)老護(hù)理競(jìng)賽一等獎(jiǎng)獲得者、省首席技師曹媛主動(dòng)寫申請(qǐng)書，成為首批支老成員。

中國(guó)民政：這個(gè)過(guò)程中遇到的最大困難是什么呢？

陳建義：一開(kāi)始，島上的人以為我們紅旗搖兩下、待個(gè)幾天就走了。前期因?yàn)檩喍蓵r(shí)間、購(gòu)置材料等，工作進(jìn)展比較緩慢，有人揶揄支老隊(duì)員又去蹭飯了。但事情都有個(gè)了解融合的過(guò)程。隨著工作的開(kāi)展，隊(duì)員走訪老人，給他們整理房間、洗腳剃須，帶他們做游戲、跳廣場(chǎng)舞，就熟悉親近了。后來(lái)隊(duì)員到期離島，老人們抱著她們哭，拿出自家舍不得吃的魚啊肉啊給她們餞行，依依不舍像嫁女兒一樣把她們送上船。

支老隊(duì)員進(jìn)行家訪

中國(guó)民政：能看得出海島支老給當(dāng)?shù)貛チ撕艽蟾淖儯袆?dòng)開(kāi)展8個(gè)月成效如何？

陳建義：目前有30名護(hù)理人員入駐15個(gè)懸水小島常態(tài)化開(kāi)展服務(wù)，5個(gè)市的民政部門還組織醫(yī)療機(jī)構(gòu)、文化團(tuán)體和社會(huì)組織上島，投入物資，開(kāi)展各類活動(dòng)，惠及老年人3萬(wàn)余人。入駐機(jī)構(gòu)的老人護(hù)理水平明顯提高，管理水平提升，養(yǎng)老服務(wù)設(shè)施設(shè)備改善，當(dāng)?shù)仞B(yǎng)老服務(wù)隊(duì)伍得到較好培訓(xùn)。而且，小島上的精神面貌也改變了。我還記得第一次去葫蘆島時(shí)，從上島到離島老人一直向我們招手，因?yàn)閸u上很少有陌生人。在這種熱情中，你能感到老人的孤寂。但現(xiàn)在，已經(jīng)完全不一樣了。

中國(guó)民政：這個(gè)行動(dòng)，無(wú)論是從名稱上還是效果上特別有共同富裕的意味。

陳建義：是的，這項(xiàng)行動(dòng)從經(jīng)濟(jì)扶貧轉(zhuǎn)向服務(wù)扶貧，是對(duì)養(yǎng)老服務(wù)區(qū)域“共同富裕”實(shí)現(xiàn)途徑的一次探索。“一起安好”是對(duì)“共同富裕”的一種生活描繪：一起安，共同好，同在浙江、共同安度晚年、共同擁有美好生活。目前，加大海島養(yǎng)老服務(wù)供給已經(jīng)列入《浙江高質(zhì)量發(fā)展建設(shè)共同富裕示范區(qū)實(shí)施方案（2021—2025年）》。

中國(guó)民政：海島支老是外部資源輸入，可能關(guān)鍵還是要撬動(dòng)起當(dāng)?shù)氐馁Y源政策。

陳建義：我現(xiàn)在關(guān)注的是，三年后怎么辦。舟山海島養(yǎng)老問(wèn)題關(guān)鍵是服務(wù)隊(duì)伍，大島上的養(yǎng)老院解決不了小島的養(yǎng)老問(wèn)題，小島需要有一支穩(wěn)定在島上提供服務(wù)的隊(duì)伍。這就需要當(dāng)?shù)啬贸鲑Y金政策，吸引人到小島上去做護(hù)理員，這個(gè)護(hù)理員既提供機(jī)構(gòu)養(yǎng)老服務(wù)，又提供社區(qū)和居家養(yǎng)老服務(wù)。

中國(guó)民政：探索、推進(jìn)海島支老，給您帶來(lái)哪些啟示或感受？

陳建義：養(yǎng)老的區(qū)域不平衡問(wèn)題是客觀存在的，從省級(jí)民政部門來(lái)說(shuō)，要想辦法消除這種不平衡，完全拉平做不到，但要逐步補(bǔ)齊短板。下一步，我們想研究一下山區(qū)養(yǎng)老，這個(gè)問(wèn)題更難。山區(qū)的面積大、居住分散，養(yǎng)老需求不集中，服務(wù)成本更高，老年人支付能力又很弱。浙江現(xiàn)在雖然老齡化程度比較高，但高齡老年人占少數(shù)。很多山區(qū)老人們的需求，更多是一種生活保障需求和文化需求。對(duì)他們來(lái)說(shuō)，養(yǎng)老服務(wù)不像醫(yī)療服務(wù)那樣剛性，它影響的是生活品質(zhì)。有需求嗎，肯定是有的；但是多大，誰(shuí)也說(shuō)不清，這種需求很難把握。在這些地方，不僅是養(yǎng)老服務(wù)，其他的公共服務(wù)也是非常薄弱的。

中國(guó)民政：這是不是也和人口流動(dòng)有關(guān)，尤其是年輕人的離開(kāi)。

陳建義：其實(shí)，海島老年人的養(yǎng)老問(wèn)題，也是這些年搞“小島遷、大島建”出現(xiàn)的，小島上不再建公共服務(wù)設(shè)施了，因?yàn)楣蚕硇圆睢⒑芾速M(fèi)。比如，麗水有的鄉(xiāng)鎮(zhèn)常住人口不足500人，有的村子戶籍人口兩三百，但常住的只有十幾人，其他都到附近集鎮(zhèn)上去了，再去配套公共服務(wù)不可避免導(dǎo)致大量浪費(fèi)。從原來(lái)的鄉(xiāng)村模式向城市模式轉(zhuǎn)變的過(guò)程中，這是普遍存在的問(wèn)題，但這個(gè)過(guò)程很緩慢，可能是10年20年。年輕人走了，留下來(lái)的老年人的養(yǎng)老問(wèn)題怎么解決，這可能是中國(guó)很多地方都面臨的一個(gè)難題吧。