非遺保護，在探索中前行
——專訪上海市非物質文化遺產保護協會會長高春明

文 地

上海作為中國近代最早開辟的通商口岸之一，是中西文化的融匯之地，具有近現代工商文明的特征。因此，上海非遺獨具特色，與其他城市地區以農耕文明為主的非遺項目十分不同。搶救、保護、利用好上海的非遺，是增強文化軟實力的重要舉措。上海的非遺保護有著科學、完善的工作體系，在全國的非遺保護工作中一直具有引領性和開創性。那么，作為國際大都市的上海在十多年的非遺保護事業中都有哪些重要舉措和大膽探索？上海的非遺保護工作取得了怎樣的成績？帶著這些問題，上海德緣文化工作組對上海市非物質文化遺產保護協會（以下簡稱協會）會長高春明進行了一次深度訪談。

一、上海的非遺項目

德緣：請您介紹一下協會的日常工作內容。

高：2003 年聯合國教科文組織第32 屆大會通過了《保護非物質文化遺產公約》（以下簡稱《公約》），該公約首次使用了規范的“非物質文化遺產”的概念，并對此概念作出詳細界定，以此來推動人類文化多樣性的保護工作。中國是較早加入《公約》的國家，目前全世界已經有近180 個國家和地區加入，其中包括所有發展中國家。為什么發展中國家有更強的意愿加入《公約》？因為處在文化弱勢的國家和地區，一直受到發達國家的強勢文化輸入，本民族的文化備受沖擊，如果再不加以保護，民族文化將支離破碎甚至被摧毀，那么這個民族也會衰亡，這就是非遺保護的重要性。中國擁有五千年文明積淀，非遺豐富多彩，而且隨著國家經濟的高速發展，文化實力也需要相應提升，我們不僅要做經濟強國，也要做文化大國。上海是一座文化包容性很強的國際都市，在吸收外來優秀文化的同時，也要注重堅守本國傳統文化，這是一個國家、一個民族最深的血脈印跡。保護好、利用好非遺，是賦予我國傳統文化新的時代活力，是給古老的文化注入新的生命力。

協會成立于2015 年9 月22 日，是一個非營利性的社會團體，成員由上海市非遺保護機構、項目保護單位、項目代表性傳承人、專家學者和社會其他組織及熱心人士組成。協會主要工作是作為政府主管部門與項目保護單位、項目代表性傳承人和社會力量之間的橋梁，推進非遺保護工作良性發展，為上海的非遺保護工作建立一個直接和有效的社會化服務平臺。協會有五大職能：為非遺項目保護單位提供學術研究等指導工作和相關文獻共享；為項目保護單位和傳承人組織專業培訓；為非遺項目、項目代表性傳承人提供申報咨詢指導、學術論證以及專業拍攝；對非遺項目進行國內外推廣；提供非遺項目的決策咨詢服務。

簡而言之，協會的工作就是發掘上海民間多種多樣的非物質文化遺產，幫助完成非遺申報，做好非遺項目傳承人的培訓與資助，對已經認證的非遺項目開展一系列的保護措施和進一步開發，讓這些非遺項目能夠一直傳承下去，同時在海內外進行推廣交流，擴大非遺的文化影響力。

德緣：上海的非遺項目是否有其自身的特點？

高：上海有獨特的地理環境和歷史脈絡。從江南一個后起的古鎮，到清末開埠通商，上海既有農耕文化的底蘊，又有近代工商業文明的寶貴遺產，而且上海是中國共產黨的誕生地，是中國革命的搖籃，因此留下許多“紅色印跡”。比如，國家級非遺項目“上海港碼頭號子”就是20 世紀碼頭工人在黃浦江畔搬運時創作的勞動歌曲；再比如用上海方言創作和表演的滬劇，還有上海的一些中醫藥、食品老字號等，這些都是上海特有的非遺項目。

但是，上海的非遺也因自身的特殊性而受到一定的限制。我國非遺認定標準要求非遺項目需傳承三代以上，至少有一百年的歷史。而上海并不是歷史悠久的古城，開埠時間較晚，所以有些非遺項目在時間上還需要沉淀。

二、上海的非遺保護

德緣：上海市政府對非遺項目的保護方針和具體辦法有哪些？有過哪些創新性探索？

高：2015 年12 月30 日，上海頒布了《上海市非物質文化遺產保護條例》，將非遺保護工作上升到法制高度。對非遺的保護工作，上海一直遵循“政府主導，社會參與；科學指導，分類保護；合理利用，融入生活”的指導思想。［1］

第一，科學保護。利用技術手段，比如建立數據庫，對一些項目進行數字化保存，數字化和數據庫建設就是一種新的保護傳承方式。

第二，政府在財政投入、專項資金、人才培養等多個環節都不遺余力。非遺保護事業是政府的職責，同時也需要社會和民眾力量的加入。各區縣不僅加大財政投入，為非遺項目提供資金、場地、傳承人培訓，而且就各項資金的使用建立、健全相關法規，使非遺保護的各項工作能夠穩定、持續地執行下去。2015 年協會的成立，打開了上海非遺保護的新局面。

第三，從“搶救性保護”向“生產性保護”轉化，鼓勵非遺項目通過創新的方式進入市場，融入市民生活，增強非遺項目的自我“造血”能力。在搶救性保護方面，有部分非遺項目瀕臨消亡，我們爭分奪秒地進行搶救，比如用影像的方式原汁原味地記錄一些瀕臨失傳的傳統技藝。再如傳承人斷層的問題，一些傳統技藝因為無法產生經濟效益而導致無人繼承，老一代傳承人相繼離世，解決傳承人的問題也是我們的當務之急，這些都是搶救性保護。生產性保護方面，我們做了許多創新探索。上海有許多非遺項目是近代工商業文明遺存，比如海派旗袍、海派家具、本幫菜、梨膏糖、六神丸，還有針灸、推拿等傳統醫術，它們與現代都市人的生活息息相關，有一定的市場。在不違背傳統手工藝生產方式的前提下，幫助傳承人或者企業進行產品開發，把非遺項目變成商品投入市場，這樣做不僅受到市民歡迎，更增強了這些非遺項目自身的“造血”機能，有助于持續傳承。

第四，建立“活態傳承”的保護模式，使非遺技藝和文化融入市民的生活中。我們以資金和政策支持傳承人建立工作室，組織社會培訓，建立傳承基地，開展貼近大眾的活動，推動非遺社會化傳承，讓非遺活在當下、活在民間。這種方式有別于“博物館式”的固化保護形式，它是活態的。

德緣：您提到的兩種保護方式，一種是政府“輸血式”的，一種是自身“造血式”的，后者是一種更理想的辦法。您能介紹幾個非遺項目自身“造血”的成功案例嗎？

高：要說成功的案例太多了！挖掘非遺項目的市場潛力，開發符合市場規律的產品和運營模式，如何推廣，如何銷售，在這些方面，我們都做了很多大膽的嘗試。如2015 年，我們集合了多家食品類老字號的非遺項目，推出了“非遺老味道”禮盒，一款禮盒里面有三林醬菜、立豐豬肉脯、老城隍廟奶油五香豆和梨膏糖，還有一款禮盒囊括了功德林、邵萬生等上海特色食品，這些都是市民耳熟能詳的老字號，非常熟悉的老味道。禮盒在線上商城、線下店鋪同時銷售，效果出奇地好，很快就銷售一空，廠家都來不及補貨。這款禮盒的銷售后來夸張到什么程度呢？一度發生外包裝盒來不及印制，只能登報發起回收禮盒活動的小插曲，回收來的禮盒經過處理后，再次投入市場。

如今，“非遺老味道”已經成為一個知名度很高的品牌，我們每年都會推出不同系列的禮盒，盡可能涵蓋更多非遺保護項目。今年我們推出了至尊版、尊享版、溫馨版三款禮盒，不僅匯集了本市幾十家食品類非遺保護單位的產品，也盡可能多地將滬上“中華老字號”囊括其中。除了在產品上注重創新，在推廣方式上也力求與時俱進。我們運用了當下最受歡迎的銷售方式，比如拍小視頻、通過抖音在線直播帶貨等，只要是對推廣銷售有利的好辦法，我們都愿意嘗試。

中華老字號“曹素功”有350 多年的歷史，曹素功墨廠從1917 年起就在上海南山路生產了。2019 年那塊區域要進行舊城區改建，這么古老的一個廠就要被拆掉，員工也要被遣散，很可惜。這是國家級非遺項目所在地，許多上海人使用的第一件“文房四寶”就是曹素功的墨。我們知道以后，就去現場勘查評估，然后幫助曹素功墨廠獲得了上億資金的扶持，讓他們有條件另辟新址。經過一年多的區域規劃、環境評估等工作，他們終于找到了新的基地建廠，這不僅僅是一次搬遷，也是一次整體業務的拓展和提升。根據規劃，新廠址將成為融非遺生產、非遺傳習、非遺研究、非遺傳播、旅游觀光等于一體的嶄新平臺。

自身“造血”的成功案例有很多，還有上海民族樂器一廠的民族樂器制作技藝、上海的紅木家具制作技藝等，都在生產性保護的道路上邁出了堅實的腳步。

三、上海的非遺傳承

德緣：德緣文化一直密切關注中國傳統工藝美術的傳承和發展，尤其是玉雕領域。請問，在非遺保護工作中，工藝美術類非遺項目的現狀是什么？該如何傳承？

高：我們對非遺和傳統工藝美術的融合非常重視，目前上海市級的工藝美術類非遺項目有81 項，國家級的有12 項，包括剪紙、印泥制作技藝、古陶瓷修復技藝、海派玉雕等。上海工藝美術類非遺保護和傳承工作最迫切的問題是嚴重缺乏傳承人，工藝美術作品的產品價值亟待提高。因此我們在傳承人認定、資金支持，進行適當的商業開發和創意設計上下功夫，輸血和造血兩種方式一起抓。

首先，以發掘項目、協助申請和加強推廣等措施加強上海市工藝美術類非遺的傳承與保護，促使博物館、藝術中心等公共文化設施加大征集、收藏、展覽瀕危非遺作品的力度；建立工藝美術資源檔案庫，做好相關學術研究的工作。

其次，優化工藝美術類非遺在上海各區及長三角地區的產業布局，充分發揮每個區域板塊的非遺特色，在空間分布、資源協調、生態環境和諧等方面科學管理工藝美術類非遺，激發產業與旅游、與城市發展之間的互動。要為這類項目創造良好的商業環境，實現工藝美術類非遺與文創產業的結合。我們鼓勵和支持非遺的創意設計與新材料、新技術、新科技有機結合，創造出消費者喜歡的產品，讓非遺不再是陽春白雪，而是融入市民的日常生活，這是最具生命力的傳承方式。比如海派玉雕代表人物，同時也是國家級非遺代表性傳承人翟倚衛，他的工作室團隊研發設計的以玉石為主的珠寶飾品參加了進博會，把中國的玉文化向全世界輸出，同時也讓玉文化走進市民生活，成為一種日常用品。在這個過程中，政府會給予政策和推廣方面的支持。

另外，培養傳承人和營銷人才也是重中之重。開辦職業學校，培養各種技術人才，鼓勵龍頭企業與大師、名師聯合舉辦各類工藝美術培訓班［2］，加強企業和創作人員跨區域交流合作。協助做好四年一次的上海市工藝美術大師認定工作，培養和引進市場營銷方面的人才，充分了解當下的市場語言，利用好多種推廣平臺，做好品牌宣傳和產品銷售工作，尤其是網絡銷售，協會已經進行過多次直播帶貨，效果非常好。

德緣：在您經手的這么多非遺項目中，是否有過消失或者無法傳承下去的項目？有沒有遇到過傳承人喪失傳承能力的情況？

高：有的。非遺是人類在生活和生產實踐中逐漸形成的，根植于日常生活，當社會發展，生活形態和生活方式發生巨大的改變，有一些非遺就失去了社會生存土壤，會自然消失。對待這樣的非遺項目，我們以搶救性保護和保存為主。比如國家級非遺項目“上海港碼頭號子”，這種根植于碼頭工人日常勞作的民歌，是和當時那種艱苦的勞動環境以及生活內容息息相關的，工人們邊搬運貨物邊把身邊發生的生活瑣事編成順口溜來吟唱，屬于即興創作，迸發出樂觀而堅韌的生命力。而社會發展至今，這樣的工種早已消失，碼頭號子失去了生存土壤，傳承下去幾乎是不可能的。為了保護這個項目，我們想過許多方法，將這種民歌編成情景歌舞劇，通過演員的表演呈現。但是這種純表演性質的“傳承”，失去了碼頭號子原本的精神內核，變了味道，這樣的保護和傳承就會流于形式。所以，我們嘗試逐漸取消這種表面化的傳承方式，轉而用錄制音頻視頻和出版的方式予以保存，從某種意義上說，保存也是一種保護。對不同的項目，我們要采取靈活的方法，這也是我們在非遺保護中不斷探索的一個案例。

傳承人認定后發生喪失傳承能力的例子也有，國家現在已經有了最新的法規來解決這個問題。2020 年3 月1 日，文化和旅游部正式印發《國家級非物質文化遺產代表性傳承人認定與管理辦法》。該管理辦法建立起國家級非遺傳承人退出機制，同時使傳承人認定標準更加嚴格，認定流程更為完善。每一個非遺項目的代表性傳承人都具有唯一性，傳承人因年邁或者健康原因無法繼續傳承工作的情況，或者是通過不正當手段取得資格，或是傳承人違背社會公德和法律等情況，都將被依法取消資格。傳承人退出機制無疑使我國非遺保護和傳承工作體制更加完善。

德緣：上海的非遺保護工作一直都是全國的典范，尤其是聽了您此番介紹之后，我們更感到協會在其中發揮著重要的作用。請問，協會在運行過程中會遇到什么樣的困難？未來協會還將有哪些新舉措？

高：協會是一個社會組織，我們的運營也是靠“自主造血”，我們承擔了政府無法涉及的商業經營、非官方出國展示展演和文化交流等事務。去行政化后，在各個機關單位協調中會遇到許多阻力，我從事相關工作有幾十年了，積累了一些工作經驗和合作資源，上海的非遺項目幾乎全部在我的腦子里，再過幾年，我也即將步入古稀之年，未來卸任之后，新的接班人能否很快很好地接過這根沉甸甸的接力棒，也是一個問題。我相信，大家都會竭盡全力去做好這項偉大而重要的事業。

在協會所在地不遠，就有我們協會開設的一家展示和銷售非遺衍生品的專賣店，線上線下同時售賣，我們也會定期做直播。未來，我們計劃再開辟一個新的空間，做一些非遺主題的沙龍和融入非遺技藝的現場活動，希望能夠和當下的數字化、娛樂性的產業深度結合，實現非遺跨界破圈。同時，我們要依托上海特有的紅色歷史底蘊，去發掘更多的“紅色非遺”項目，繼續構建文化生態環境，加強非遺整體性保護，以內引外聯為舉措，打造長三角及國內外非遺文化交流平臺。