新媒體時代訪談類節目新模式探析
——以《十三邀》為例

◎蔣葉雯

《十三邀》是一檔由騰訊視頻和單向空間聯手打造的訪談類節目，以訪談者許知遠的“偏見”視角出發，每一季邀請不同行業有豐富經歷和人生心得的13位嘉賓進行訪談，現在已經播出了四季。節目在騰訊視頻獨家播出，完整版由《十三邀》公眾號放出。

與傳統的談話類節目不同的是，《十三邀》這檔節目更像是將訪談和紀實結合起來，談話地點不局限于演播間，而是走到嘉賓熟悉的生活或是工作的地點。節目充滿了觀點碰撞的火花，也飽含思辨性，借助主持人許知遠的“偏見”提問，在這個娛樂化的社會進行反娛樂化的思考。

一、訪談地點自由，打破談話類節目封閉空間

在傳統訪談節目中，節目組演播室封閉、單一的場景往往使訪談顯得較為正式，使觀眾產生距離感，也難以為受訪者提供舒適、輕松的表達空間。此外，只在演播室內進行簡單訪談會容易缺乏對嘉賓真實生活和工作狀態的呈現。訪談者也局限于嘉賓個人，而不會對其親朋好友、工作伙伴等其他人進行訪談，這樣一來，就缺少從側面刻畫人物形象，缺少人物的立體感和全面性的呈現。

相比之下，《十三邀》則通過場景的轉換，使訪談節目呈現“真人秀”的形式。許知遠選擇到受訪者熟悉的地方去拜訪對方，這個地方可能是嘉賓成長、學習、工作、生活的地點，也有可能是對嘉賓而言有特殊意義的地點。在這些場所中，有些嘉賓在工作，有些嘉賓在休息，他們體現出來的繁忙、焦慮、興奮、開心等情緒都通過鏡頭較為真實地展現在觀眾面前，也呈現出嘉賓相對真實的狀態，加強了訪談嘉賓人物形象的刻畫。在此之后，主持人會在合適的時機選擇比較合適的地點引入訪談主題與嘉賓進行對話。例如在訪談坂本龍一先生時，就把采訪地點放在了坂本龍一先生的工作室和他生活的紐約的街道上，甚至走到坂本龍一曾經在911時間拍攝的雙子塔前。在許知遠訪談的同時，也給觀眾展示了坂本龍一的日常生活狀態和人生印記。從而對人物側面的描寫上起到輔助說明的作用，讓受訪人的形象更加飽滿立體，同時也讓嘉賓在這種熟悉的環境中卸下心防，更好地融入到談話之中。

二、以主持人為核心，加入主持人自身觀點

在尋常的談話類節目中，主持人一般起到的是一個提問和傾聽的角色，例如《魯豫有約》，作為一檔傳統的對話類節目，主持人和《十三邀》里的許知遠相比，魯豫起到的是一個引導嘉賓說出故事的主持人角色，是一個觀點中立，沒有個人情感和觀點要求的形象。

而在《十三邀》中，許知遠的角色打破了人們一般對于訪談類主持人的固定看法。許知遠并非播音專業出身，而是一個作家。主持人應該有的客觀、公正、中立的職業素養被他拋棄，取而代之的是在節目中他不掩飾自己的觀點、態度，清晰呈現的是鮮明的思維個性、固有的認知習慣、批判的態度以及獨立的風格。許知遠以非常個人化的視角在與文化精英共同開啟的深度交流與對話交鋒中尋求某種答案或者解釋。

同時，《十三邀》這檔訪談節目突破了以往聚焦中心點只在訪談嘉賓一個人身上的情況，節目當中往往會出現主持人與訪談嘉賓共同探討同一個話題，在節目內容方面共同輸出一些對于時代文化、時代精神的思考，能夠體現出一定的深度。

因此許知遠更像是另一個嘉賓，和嘉賓的談話除了挖掘嘉賓身上的人生經歷給他們帶來的東西，也會對嘉賓提出問題，進行討論，從而從嘉賓身上探討出對于行業、社會、世界的思考，在這期間可能會有相似的觀點，也有可能會有沖突的觀點，構成了這檔節目特殊的風格。

除此之外，在這部結合紀錄片形式的節目中，許知遠的角色不僅僅是一個訪談者，也是這檔節目里的敘事邏輯。一期節目往往是從他的自述開始，敘述他對這個嘉賓的固有印象及對談話的期待。以第三季許知遠對話木村拓哉為例，開頭是許知遠拿著木村拓哉的自傳走在東京街頭，看著東京街頭木村拓哉的巨幅海報，然后訴說對木村拓哉的看法和猜測。而在第二季對話張藝謀的那一期，許知遠深入到張藝謀在考上北京電影學院之前生活了八年的陜棉廠，和張藝謀當時的工友聊天，了解張藝謀青年時期的故事，而此時張藝謀是不在場的。這一部分與其說是訪談，更像是有關許知遠“如何認識張藝謀”的紀實片段。

觀眾跟隨許知遠的腳步，從抱有偏見開始，到拜訪受訪者，并在訪談過程中“打破或印證”偏見，由此構成了一個完整的紀實性敘事過程。許知遠作為一個采訪者，在整個過程中既做到了一個引導嘉賓的角色，也是一個表達輸出的角色，同時還是一個敘事線索，更影響到了整個節目的氣質，許知遠在《十三邀》這檔節目中是非常重要的一個角色。

三、將訪談與紀錄片結合起來的形式

《十三邀》既是以訪談為主線的節目，又具有濃烈的紀錄片風格，訪談的方式、內容與深度借助紀錄片手法得到全方位呈現。在內容生產中運用紀錄片的手法，展示具有戲劇性的沖突與話語的對抗，呈現具有話題性、直觀性的對話與互動，讓受眾深入到談話之中，更有身臨其境之感，增加了節目的真實感。

《十三邀》節目的紀錄片風格通過自由和不斷轉換的談話空間、非科班出身的主持人、紀實性的影像語言等來實現。普通的訪談類節目大多采用坐在一個封閉的演播廳中進行一問一答的形式，而《十三邀》除了面對面訪談之外，更多的是在嘉賓熟悉的環境中邊走邊聊，甚至會一起吃點東西，在第四季中許知遠對話徐崢這期，更是在一家日料店中邊吃日料邊完成了這期對話，少了一些正式，多了一些日常和隨性。

許知遠不是科班出身的主持人，因此在訪談中常常會問出尖銳帶有偏見性的問題，讓場面出現尷尬的情況。例如在第二季與姜文對話的這期訪談中，姜文頻頻反駁許知遠的提問，使得場面出現了一些冷場。但正是這樣不順暢的談話節奏，更符合現實生活中人們熟悉的談話現場。

此外，《十三邀》的攝影不同于傳統談話節目常選用的固定機位和穩定的構圖，而是更大量地選用不穩定的構圖，大量的跟隨鏡頭，手持微晃鏡頭，粗糙的鏡頭運動。這些鏡頭語言符合紀錄片的拍攝習慣，給觀眾以真實、身臨其境的觀看體驗。

四、推出多剪輯版本以適應多種媒介

《十三邀》深諳多媒介聯動的優勢，在微博端、微信端、騰訊視頻上分別根據平臺不同的媒介特點，基于互聯網思維進行打造，提供多維度、多層次的全景式觀看體驗。

為了適應移動互聯網用戶碎片化使用的習慣，《十三邀》將完整版內容切成了若干個熱點片段在微博上播出，每一個片段都有一個展示段落主旨的小標題，觀眾可以選擇最為感興趣的訪談片段進行觀看。這也便于節目組在微博上進行話題造勢，吸引這部分觀眾對節目的興趣，培養節目的潛在受眾。

在騰訊視頻中，《十三邀》放出的是完整的剪輯版，這個剪輯版時長一般在30-50分鐘左右，節目編導利用鏡頭、場面、段落的分切與組接，對采集的原始素材進行選擇和取舍，對訪談和記錄片段進行交叉剪輯，以凸顯內容主次分明，達到高度的概括和集中，使觀眾能夠對這期節目有清晰準確的了解。

而對于那些希望看到嘉賓的完整版談話內容的粉絲或者對于嘉賓所在領域感興趣的觀眾，則可以通過《十三邀》官方公眾號觀看完整的談話版本，這既便利了想看完整版談話的觀眾，也利于節目組公眾號的引流，從而吸引一批固定粉絲。

五、節目內容創新，面向窄眾傳播

新媒體時代，有更多的節目可供選擇。與此同時，人們對自我興趣和自我提升的關注度也上升，受眾被細分后會按照興趣進行重組，形成一個高黏性和高聚合性的社群。

《2017微博視頻白皮書》顯示，《十三邀》是一線城市最受用戶歡迎的視頻節目之一，其受眾集中在21-35歲的高學歷白領人群。由卡思數據提供的用戶畫像顯示，《十三邀》受眾的用戶標簽以文化、傳媒行業為主。面對“精英”“小眾”的用戶定位，《十三邀》更多地將節目的重點放在內容的提升上，為喜歡探索人文價值和意義的觀眾提供了豐盛的精神食糧，也讓觀眾在看完節目之后有自己的思考。例如在第四季的第四期節目，許知遠對話牛津大學人類學教授項飆，用深邃而具體的學術話語道出了當代年輕人的困惑，在這個浮躁的社會環境中為人們帶來一次思考當下的契機。

內容創新是文化類綜藝保持活力、持續吸引觀眾的不二法門。在創新之下，文化類節目會有更加廣闊的發展前景，《十三邀》將節目核心放在作為反娛樂化的深耕垂直領域、面向窄眾傳播，不失為文化類節目生存的一個途徑。

結語

新媒體時代背景下，《十三邀》突破了傳統訪談類節目的封閉性和大眾化，在節目制作上追求精良的制作效果和創新的制作模式，在節目內容上挖掘深層思想，在傳播渠道上結合融媒體的特性，從“偏見視角”出發面朝窄眾輸出觀點，傳遞社會價值與人文精神，也為身處娛樂時代的人們提供了思考的空間。該節目的創新追求和自我突破，為不斷變遷的網絡環境下的訪談類節目的發展和轉型提供了可參考的路徑。