陳魯豫：要相信心底里最初相信的東西

凝珚

本期客座總編輯

陳魯豫（也稱魯豫），知名主持人。1993年前后，開始擔(dān)任中央電視臺綜藝節(jié)目《藝苑風(fēng)景線》的主持人。2002年，鳳凰衛(wèi)視開始為她量身打造談話類節(jié)目《魯豫有約·說出你的故事》。2017年1月，獲得“指尖綜藝榜”2016年度“十大最具影響力電視操盤手”。

當(dāng)你懷疑的時候，你不要懷疑

記者：您寫作《還是要相信》這本書的契機是什么？

魯豫：這本書源于一檔名為《偶遇魯小胖》的音頻欄目。這兩年我一直與一些觀眾、讀者有書信往來，他們在信里提出一些困惑與疑問，比如說，可不可以一個人生活？社恐患者要怎么社交？兩份職業(yè)，喜歡的和擅長的，選哪個？女性如何面對年齡帶來的焦慮？不堪父母催婚，應(yīng)該為了穩(wěn)定和不愛的人結(jié)婚嗎？我先把回答寫下來，錄成音頻作為回信。疫情期間有出版社找到我，希望把這個提問和回答的過程出版成書。《偶遇》是第一本，第二本就是《還是要相信》。

記者：書中收入的這些問題，您有篩選的標(biāo)準(zhǔn)嗎？

魯豫：提問有很多，我們選出了最有代表性的55例，涵蓋了關(guān)于自律、獨居、選擇、愛、自由、挫折、信念等主題。書里沒有大道理，都是一些值得玩味的小故事。我不覺得自己是一個很有力量的人，只是在回信過程中，希望年輕人不要放棄，把一些問題交給時間。要明白這些事情都是會過去的，只是這個過程是你要經(jīng)歷的，如果一生沒有起伏其實也沒意思。

記者：新書封面的英文書名“When in doubt， dont”，能不能和我們分享一下其中的內(nèi)涵？

魯豫：這句話源于紀(jì)錄片《女爵印象》。片中談及“想對年輕時候的自己說什么”，年逾八十的英國國寶級女演員瑪吉·史密斯回答：“When in doubt， dont.”我被這句話深深打動，我用二十多年的時間回看年輕的自己，我會覺得，當(dāng)你懷疑的時候，你不要懷疑。其實人生都是靠著一口氣在撐著，無論好的壞的，終究都會過去。這些“相信”是讓你往前走的一個動力。

記者：對于寫作，您享受其中嗎？

魯豫：我覺得寫書挺有意思的。就拿這本書來講，它不是像寫一本書那樣完成的，而是我對年輕朋友疑惑的解答，所以形式靈活，時間也自由。我在飛機上寫過，在家里寫過，在酒店房間也寫過。每個禮拜要交稿，交稿以后還要錄音。其實我發(fā)現(xiàn)文字挺治愈的，特別是一點一點攢文字的過程。人在文字中開放度是很大的，我現(xiàn)在回頭去看，這些文字都特別坦誠。人的心只能向外界敞開一個角度，取決于交流的那個人是不是令人信任。但文字有一種特別神奇的力量，在文字中沒辦法躲藏，文字更容不得造假。你能夠從文字中看到特別真實的一種情感、看懂一個人。所以我發(fā)現(xiàn)，我書里的文字比生活中更勇敢些。

好奇生活，就會熱愛生活

記者：書里有一個標(biāo)題是“要不要一個人生活”，在探討這個問題的時候，能不能問一下，您是否享受獨居生活？

魯豫：我其實不太適合獨居生活，因為我欠缺享受獨居生活的能力。我不會做飯，倘若我收拾房間，那就是一場災(zāi)難，我不養(yǎng)狗不擼貓不種花，生活日常就是看書看劇。生活技能和情趣的欠缺容易讓日子寡淡。但我堅信，一個人也是家，也要盡力地活出滋味。如果你上有老下有小，有人管、有牽絆，經(jīng)濟不自由，你甚至?xí)鞣N羨慕。可對我而言，生活小確幸當(dāng)然有，可我明白，這只是我不將就、不妥協(xié)的一個階段，一個結(jié)果。

我也常常會氣餒，會軟弱，會心疼自己。比如要喝粥卻打不開醬豆腐的瓶蓋;必須要自己換大號桶裝水卻沒力氣;吃壞了肚子，半夜在床上痛得打滾;還有出差好幾天回到北京，飛機降落的那一刻，想到家里并沒有人等自己。天熱了、天冷了，心情高低起伏，除了閨蜜并沒有親密的另一半可以分享、分擔(dān)的時候，內(nèi)心會傷感、脆弱。這一切，就是獨居生活的代價。一個人生活，我盡力了，可還是不夠熱氣騰騰，我不是一個有生活能力和情趣的人。

記者：書里您也講到，在收到的提問中，很多是探討女性和年齡話題的，這讓原本不在乎和不受束縛的自己，也不得不重新思考這些問題。您有過年齡焦慮嗎？

魯豫：我對年齡大小沒有特別的感覺。隨著年齡漸長，我們身上依然會有一些掙脫不掉的枷鎖。我的選擇是會在更大的自由度上去爭取、去捍衛(wèi)。我不會認(rèn)為50歲就不能做什么事情了，年齡對我沒有任何障礙。

幾年前，我跟團隊在紐約參加國際艾美獎，在中國走紅毯的時候可以碰到很多娛樂記者，都是很年輕的小朋友。國外也有娛樂記者，有一個老太太，年齡真的很大，我估計有六七十歲，這個年紀(jì)還在做娛樂記者，我?guī)缀鯖]有見過。我當(dāng)時有點愣住了。我有一個特別固定的印象，娛樂記者應(yīng)該是年輕人，但她當(dāng)時打破了我特別刻板的印象，她讓我明白，如果你愿意，你到60歲、70歲還是可以做別人認(rèn)為適合年輕人做的行業(yè)，沒有什么不可以。

記者：您現(xiàn)在對未來還有好奇心嗎？

魯豫：我對生活充滿好奇心。當(dāng)你對生活好奇的時候，你就會熱愛生活。只要你還對生活有一點點好奇和渴望，那就是生活的勇氣與支點。這個支點不需要多大，就是一些小的事情，但那都是意義。

自律不會使人更自由，但會令人更接近那個最好的自己

記者：您的事業(yè)很成功，可是，您是從小就知道自己想做什么嗎？

魯豫：大概從4歲開始，我就知道我長大以后想學(xué)外語，說不上是因為擅長還是因為喜歡，反正我就是那么順理成章地考進大學(xué)外語系，然后做了主持人。有一點我深信不疑，你只要足夠擅長一件事，就會足夠熱愛一件事。沒有誰會因為做一份工作而痛苦到死，也沒有誰會因為干了自己喜歡的事就天天宛如身處天堂。當(dāng)一切逐漸熟悉，幸福、痛苦的程度都會變?nèi)酢＿@就是生活的真相。

記者：那作為一個“入對行”的人，您想給年輕人哪些職場建議？

魯豫：我做電視，從1993年開始至今;做《魯豫有約》，從2002年開始至今。僅此兩項，我自己都不好意思說我壓根兒沒有堅持。可事實上是，我能做，可以做，也喜歡做，又不具備其他技能，就一直做下來了，就是這么簡單。倘若我貌若天仙、嗓音清亮、歌聲婉轉(zhuǎn)，我也許會半路去演戲唱歌，但是我能力單一、興趣單一，就一直專注這一件事，一做就是這么多年。“堅持”這個詞貌似貫穿了我的人生，可它所串聯(lián)的絕不是一個勵志故事，我只是以我唯一會的方式，碰巧還算順利地走到了今天。

人生的確不公平，每個人的起點、資質(zhì)、機遇不同，可我相信天道酬勤。你努力地做一件事情，有一天可能就會獲得某種回響甚至回報，雖然一開始你可能并沒有想到這些。

關(guān)于職場生存法則，我想到一些注意事項。首先，在一個團隊中，任何人都可以被取代，所以你要盡量提高自己被取代的成本，做一個靠譜的人，可以有性格，但不要任性，因為公司的上司、同事，不是你爸你媽、你男朋友或女朋友，要寵你愛你。其次，在你的尊嚴(yán)底線不被碰觸的前提下，適度吃苦沒問題，暫時吃點小虧也可以接受。再有一點，在掙扎求生的同時，不要被改變得面目全非，可以學(xué)會圓融，但不要圓滑。

記者：都說“自律使人自由”，在您的書里，也有一個章節(jié)討論到了這個問題，在您看來，自律真的可以使人自由嗎？

魯豫：我這一路碰到了不少這樣的狠角色，都是神人，都極其自律。以我不同時期的標(biāo)準(zhǔn)來看，也都極其優(yōu)秀。當(dāng)然，他們不僅僅因為自律而優(yōu)秀，但優(yōu)秀的代價之一必然是自律。

自律的過程并不愉悅，甚至痛苦不堪，它不會使人更自由，也不一定使人更成功，但自律會讓人更體面，令人更接近心目中那個最好的自己。

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