秦奧蕾
青少年法治教育:請您談一談對第五屆全國學生“學憲法 講憲法”活動全國總決賽的總體感受。
秦奧蕾:談到感受,有一些是我以前參加這個活動的感受,也有一些是在本屆活動中感受到的。第一個,我感覺這次參加知識競賽的選手都展示出了自己學習憲法的成果,他們的表現十分優秀,這是非常令人驚嘆和震撼的。比如,在搶答環節中,有需要根據提示回答與憲法相關的概念或制度的題目,很多選手都在主持人還未讀到題目的一半時就給出了正確答案,這說明他們對憲法知識(尤其是一些固定知識)的掌握、對憲法規范的掌握是非常穩固和扎實的,在某種程度上甚至達到了專業的水平,這點讓我印象很深刻。第二點,從各個參賽隊伍的情況看,選手、指導教師、家長、領隊都表現出了非常強烈的競爭意識。相信為了參加全國總決賽,他們做了大量的準備工作,并且非常認真細致地學習了憲法。因為投入了很多,所以大家都希望獲得好成績,對自己平時的付出給予一個肯定,所以在整個比賽過程中我無時無刻不感受到各代表隊所表現出來的非常強烈的競爭意識。其中還有一個畫面讓我記憶猶新,在某場比賽進行到第四、五輪的時候,某代表隊是當時的第一名,之后這個代表隊每答對一道題,他們的“后援團”就會報以熱烈的、經久不息的掌聲。這說明我們的觀眾對于比賽也是非常投入的,他們對于比賽的關注度不亞于臺前的選手,這也是各代表隊具有強烈競爭意識的體現。第三,工作人員在這個活動中展現出了非常強的組織能力。我參加的知識競賽(初賽)是從早上九點開始,一直到晚上八點結束,一共進行了五場比賽。組織五場比賽,安排好所有選手參加比賽是非常困難和辛苦的,但是總決賽的各項工作都安排得井井有條,包括前期跟專家的溝通聯系、比賽中間的組織協調、比賽結束后的成績登記,都是在有條不紊中完成的。另外,在這樣一個特殊時期,工作人員還要在比賽的過程中針對常態化疫情防控組織相關工作,這些都體現出了活動負責人和工作人員所具備的組織協調和處理突發事件的能力。其實,當我知道總決賽還是按時舉行的時候,還是有一些擔心的,因為參加這個活動的人員比較多,賽期也比較長,在這過程中恐怕會增加很多的風險,但是通過總決賽組委會的有效組織,我覺得這些風險被化解掉了。總之,這屆活動舉辦得非常成功,我認為這跟工作人員的辛苦工作是分不開的。
青少年法治教育:自2016年舉辦首屆全國學生“學憲法 講憲法”活動全國總決賽以來,活動已經連續開展五年了,那么,您認為這幾年的比賽在哪些方面發生了怎樣的變化呢?
秦奧蕾:我認為這幾年比賽最主要的變化是考查方式的改變。本屆比賽中知識競賽的主要變化就是設置了主觀題問答環節。主觀題問答是通過提出一個帶有思辨性、開放性的憲法問題,來考查選手對憲法的理解與運用的能力,這種考查方式以前是沒有的。第一,這說明“學憲法 講憲法”活動進行到第五屆,對選手的要求從以前客觀上的學習憲法轉變為了主觀上的思考憲法。以前的競賽方式是要求選手記住憲法條文得分,而這次主觀題目的設計,要求選手們不但要知道題目對應的是憲法的哪一條規定,還要明確這些規定在我們的現實生活中應當怎么理解,并且明白怎么把憲法的這些規定運用到社會生活中去,這不僅僅是一個簡單的記憶,它更多的是一個思考的過程。第二,上面我說了,以前的比賽側重的是考驗選手的記憶力,當然現在也考查這一點,但今年更多的是考查選手們是否真正具備憲法思維。一個法條看起來很簡單,如憲法中有關平等權的規定,還有公民的其他各種基本權利的規定,但是這些權利在實踐當中怎么去保障呢?社會實踐中如何把憲法運用到我們的社會生活中呢?所以主觀題問答是對選手是否具備法律思維的一個考查,也意味著考查層次的提升。第三點,隨著這樣一種新的考查方式的實踐,要求我們的選手就不能拘泥于參加一場知識競賽后得了第幾名、有沒有戰勝對手等這些表面的東西了,而是要明白比賽背后承載著的意義和價值,即你要關注我們身邊的人、事、物,對我們的時代、對我們身邊發生的問題有所觀察,同時把這種觀察和對憲法的學習、思考聯系起來,讓我們更有時代的責任感和使命感。這一點是非常重要的,因此我們的選手不應當只學習書本里面的知識,還應當放眼社會和我們的時代,更廣泛地學習與思考,真正成為我們這個時代所需要的、能夠解決問題的人。這個意義是非常大的,但是在客觀上講,實現是有一定難度的。一方面,我們在做類似這樣的工作時,是不能搞突擊、硬來的;另外一方面,這對比賽的設置、考查題目的要求也更高了。因此,我們這個活動需要持續辦下去,因為只有持續地堅持才會讓選手和全國參與活動的青少年學生們真正地意識到要將憲法學習與社會、與時事聯系起來,這是比賽舉辦的意義所在。

青少年法治教育:您認為青少年學習憲法,對于他們的權利意識培養有哪些影響?
秦奧蕾:作為一個憲法專業人士,我認為憲法根本的價值和功能就是權利。學習憲法對學生權利意識的培養是毋庸置疑的,但具體來說可以有以下幾個方面:第一,在認知層面。通過學習憲法我們能知道自身有哪些權利,比如《憲法》第三十三條是關于平等權的規定、第三十四條是關于選舉權的、第三十五條是關于言論自由的、第三十六條是關于宗教信仰自由的,只有通過學習憲法,我們才能知道中華人民共和國的每一個公民都擁有哪些權利。第二,在功能層面。有時候,你雖然了解有這個權利,但不一定真正知道這是一個什么樣的權利,因此我們也需要知道權利的功能是什么,即憲法對權利的規定可以在什么范疇內保護我們。比如說平等權,如果某單位在招聘中只招男生不招女生,就可能涉及性別歧視的問題,我這里說的歧視是針對女性的。在我們的社會中,有一些歧視是針對女性的,當然在有些情況下,男性也會受到歧視。這時,我們就需要憲法提供一些權利保障,但是這個前提就是你得知道這個權利是用來做什么的。并且憲法的規范、規定都很抽象,所以我們更需要了解它的功能。第三層的意義更加重大,即:在什么情況下我們需要用到什么權利來保障我們自己,把憲法中基本權利的保障和我們社會生活的幸福感和美好等緊密地聯系在一起,讓憲法能真正地保護我們的權利。比如,我們能夠意識到在什么情況下自己的平等權被侵犯了。因此,了解在什么情況下我們能用什么權利去保障自身合法權益,就是學習憲法功能性的意義的具體體現了。

青少年法治教育:請您對全國大中小學生學習憲法和法律知識提一些建議。
秦奧蕾:從我個人的研究來看,放眼世界其他國家,多年來的實踐經驗表明,憲法教育是國民教育和公民教育最重要的內容。所以,我認為我們也應當實現公民教育、國民教育和憲法教育的同步化。我們經常說要培養中華人民共和國有素質的公民,但是怎么來培養呢?一個基本的做法和途徑就是對國民進行憲法教育。所以從這個意義上講,我們將來對憲法的學習不應當只是號召式的,而應當真正讓它成為我們自覺自發的一個行為,讓大家意識到作為中華人民共和國的公民,了解憲法、懂憲法是基本的公民素質,所以應養成自覺自愿地學習、理解憲法的意識。這兩年,我們通過全國學生“學憲法 講憲法”活動提高了全國學生學習憲法的熱情與效果,取得了不俗的成績,這也是對實現公民教育、國民教育和憲法教育同步化的良好實踐。
青少年法治教育:請您對我國的法治教育工作者提一些建議。
秦奧蕾:我剛才說到,憲法教育與公民教育、國民教育是同步的,因此對法治教育工作者來說,尤其是對中小學教師來說,要具備“憲法教育與公民教育、國民教育是同步的”意識。要培養有素質的中華人民共和國公民,就應當讓他們接受憲法教育,因為只有接受憲法教育,他們才能夠養成國家意識,意識到自己的公民身份,具備愛國的情懷,建立起權利保障的理念。真正的憲法是寫進公民的心中的,所以,憲法不僅僅是國家的根本法、是治國安邦的總章程,也要走進老百姓的生活中去,讓它成為一個“生活法”“日常法”。要實現這幾個功能的良好結合,就需要我們把憲法教育日常化。將來,可以考慮在學校中創設一些對學生來說更為有效的形式和手段,來推進憲法教育成為日常教育。在這個過程中,不僅小學、中學、大學的一線教師應該有這個意識,我們憲法的專門教師也可以共同參與,來推進這個目標的實現。