時(shí)空與影像的多“面”體之旅

AGNES

賈樟柯在榮宅里一共造了多少“面”？

賈樟柯與上海的緣分很深，十年前的一部《海上傳奇》打開(kāi)了許多上海人都未必知道的歷史切面。賈樟柯身上的世界性在于，他從未試圖抹平地域的肌理，而是從單刀直入地方的表皮至根性，他對(duì)復(fù)雜的當(dāng)代事物所持有的本真又開(kāi)放的態(tài)度是令人贊嘆的，不論是對(duì)山西還是對(duì)上海，或是對(duì)各類(lèi)不同的媒介，就像他認(rèn)為電影最具魅力的地方在于它對(duì)真實(shí)世界的還原度，他的各類(lèi)藝術(shù)創(chuàng)作都旨在激活生活的多面真實(shí)性。

對(duì)于這次與Prada榮宅的合作，他提到一種感恩，因?yàn)樵谑嗄昵埃簿褪荢ARS時(shí)期，他所擔(dān)憂的是全球化的全面到來(lái)，而今年的新冠時(shí)期，他擔(dān)憂的事居然已經(jīng)轉(zhuǎn)變?yōu)槿蚧瘯?huì)不會(huì)就此終結(jié)，在這樣一個(gè)特殊時(shí)刻，一種渴望與人、渴望與世界發(fā)生交互的愿望就變得異常強(qiáng)烈，而這次展覽合作，是多方克服了許多障礙而促成的，所以他覺(jué)得尤其感恩。這種對(duì)全面接觸與真實(shí)相對(duì)的渴望，也出現(xiàn)在這次展覽的主題“面”的各個(gè)活動(dòng)環(huán)節(jié)中，賈樟柯親自帶了他在山西的飯店廚子過(guò)來(lái)，為大家奉上兩天的地道家鄉(xiāng)面食。在榮宅原會(huì)議室中，十來(lái)張八仙桌被擺上，周?chē)钠聊簧蟿t是賈樟柯導(dǎo)演的呈現(xiàn)面粉加工過(guò)程的影像，旁邊的客廳則呈現(xiàn)了一組賈樟柯的重要攝影作品，是他多年關(guān)注的話題——普通勞動(dòng)階層個(gè)體的文身，皮膚閾界上被繪制的“表面”、外部自然種植-加工-身體內(nèi)部食用的“面食”在這個(gè)空間里引發(fā)了非常具身的感官體驗(yàn)。而二樓榮先生兒子的一間房間則被布置成上世紀(jì)90年代錄像廳的樣貌，電視機(jī)屏幕上播放著賈樟柯執(zhí)導(dǎo)的兩部短片《營(yíng)生》與《逢春》。《海上傳奇》中的人物采訪則被分屏地分散在榮宅的各個(gè)房間，仿佛我們能面對(duì)面聆聽(tīng)每一位傳奇老上海人的后代向我們娓娓道來(lái)那個(gè)時(shí)代的切身回憶。

在短短兩天的展期內(nèi)，“吃面”、“表面”、“會(huì)面”三個(gè)模塊在線上線下的同步交疊進(jìn)行，形成了一個(gè)有趣的時(shí)空多面體，而讓整個(gè)宅子最有穿越感的就是每晚由黃覺(jué)帶領(lǐng)的復(fù)古迪斯科派對(duì)，發(fā)生的場(chǎng)地就是在榮宅原本的舞廳空間，賈樟柯拍攝的迪斯科舞廳的紀(jì)錄影像在墻上循環(huán)播放。老上海的建筑場(chǎng)域、上世紀(jì)90年代的音樂(lè)與2020年的名流匯集，時(shí)空以奇異的方式在此折疊相聚，它既是設(shè)計(jì)的、景觀的，也是當(dāng)下的、鮮活的。

賈樟柯

“景觀社會(huì)讓我動(dòng)惻隱之心。”

ELLEMEN：展覽中的影像作品很多是以紀(jì)錄片的形式呈現(xiàn)的，包括《面 MI?N》、《海上傳奇》以及迪斯科舞廳的影像。紀(jì)錄片元素始終作為你電影作品中的某種本質(zhì)底色而存在。能否談?wù)勀銓?duì)紀(jì)錄影像的態(tài)度？

賈樟柯：我們通常把這樣的影像描述成“紀(jì)錄風(fēng)格”，但對(duì)我來(lái)說(shuō)，它就是“電影的風(fēng)格”。電影可以有很多形態(tài)，但電影這個(gè)媒介最大的功能就是把這是世界的自然狀態(tài)呈現(xiàn)出來(lái)，人自然的樣子、真實(shí)的生命場(chǎng)景等等。如果我們了解整個(gè)電影的發(fā)展過(guò)程，就會(huì)感受到它最擅長(zhǎng)的事，當(dāng)然電影擅長(zhǎng)的地方有很多，它可以營(yíng)造氛圍，它可以被拍成很懸疑的、很科幻的、很想象的故事，但電影最擅長(zhǎng)的還是對(duì)這個(gè)世界的真實(shí)復(fù)原，這也是電影被發(fā)明出來(lái)的原動(dòng)力。我們最一開(kāi)始描摹這個(gè)世界是用繪畫(huà)、雕刻這些方法，逐漸的還是覺(jué)得不夠逼真和具象，然后發(fā)明了照相，但人類(lèi)沒(méi)有止步，因?yàn)槲覀兊氖澜缡莿?dòng)態(tài)的，是有時(shí)間這個(gè)元素在里面的，所以后來(lái)就發(fā)明了活動(dòng)影像，發(fā)明了早期的電影，但我們知道這還不夠，因?yàn)檫@個(gè)世界是有聲音的，放了聲音之后呢，還不夠，還有顏色……所以電影媒介的發(fā)展包括現(xiàn)在的VR技術(shù)，都是向著如何再現(xiàn)真實(shí)性來(lái)推進(jìn)的。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我的影片的這種特質(zhì)，倒不是說(shuō)我更偏愛(ài)紀(jì)錄片，而是由于我對(duì)影像的這種力圖展現(xiàn)真實(shí)的本體的美感喜好所導(dǎo)致的。

ELLEMEN：你的影片中關(guān)注了大量的社會(huì)“景觀”，哪怕這次展覽的空間榮宅，它也從曾經(jīng)單一的私宅空間（雖然也有著公共性的那部分），轉(zhuǎn)而成為了當(dāng)代社會(huì)的歷史好奇柜、文化展覽空間，不但是某一座城市，整個(gè)中國(guó)乃至當(dāng)今的世界都充滿了許多“景觀”，你如何理解這些“景觀”？

賈樟柯：我在2004年拍攝的《世界》探討的也是這個(gè)問(wèn)題，那部電影是在一個(gè)世界公園里拍攝的，我覺(jué)得當(dāng)代的景觀中都包含了某種大眾心態(tài)的折射，如果要試圖講明白這個(gè)道理，我想可以用音樂(lè)來(lái)做一個(gè)類(lèi)比，比如我電影里面充滿了流行音樂(lè)，很多人誤解說(shuō)這些流行音樂(lè)都是我本人喜歡的類(lèi)型，雖然有某一些因?yàn)橛星啻旱挠洃浰晕乙彩钦娴南矚g的，比如gowest，比如葉倩文的歌，但其他大部分真的跟我個(gè)人音樂(lè)喜好無(wú)關(guān)，但為什么我會(huì)用在電影中呢，因?yàn)樗俏覀兩顖?chǎng)里的真實(shí)的一部分，它出現(xiàn)頻率那么高，是我們真實(shí)世界的聲場(chǎng)里很頑強(qiáng)的一種存在，你必須面對(duì)它。景觀社會(huì)也是一樣的，它跟消費(fèi)主義有關(guān)，景觀可以被復(fù)制，比如以前要看金字塔你必須去埃及，但現(xiàn)在我在這里給你蓋一個(gè)，然后在我們村兒也蓋一個(gè)，這背后其實(shí)有著豐富的社會(huì)原因和心理原因，在這些原因當(dāng)中，你總有能夠動(dòng)惻隱之心的部分，這一部分它很感動(dòng)我，所以我不會(huì)輕易評(píng)價(jià)說(shuō)你看那個(gè)東西很山寨，因?yàn)檫@種現(xiàn)象背后它其實(shí)是由長(zhǎng)期的資源匱乏或封閉造成的，是由很多讓人悲傷的原因造成的，對(duì)于導(dǎo)演來(lái)說(shuō)，去面對(duì)景觀，借其中折射出的惻隱之心，讓我更能夠去理解中國(guó)多面性的角度。

ELLEMEN：戈達(dá)爾年紀(jì)那么大了前幾年拍了部3D電影，你對(duì)電影的各種新技術(shù)一直也很開(kāi)放，是否有這方面新的想法或已經(jīng)展開(kāi)的實(shí)踐？

賈樟柯：有，不過(guò)近期這些新技術(shù)主要都是通過(guò)短片來(lái)展現(xiàn)的，比如這次展覽上展出的《營(yíng)生》，這部短片80%其實(shí)是用無(wú)人機(jī)拍的，整個(gè)調(diào)度也是通過(guò)無(wú)人機(jī)完成的。我也有使用VR技術(shù)的拍攝計(jì)劃，但基本還都會(huì)是通過(guò)短片來(lái)實(shí)踐，因?yàn)殚L(zhǎng)片上還沒(méi)有這些新媒介技術(shù)的考慮，主要還是有礙于資金問(wèn)題，因?yàn)槟壳靶录夹g(shù)的出口還沒(méi)有找到，比如我想拍一個(gè)VR的長(zhǎng)片，但這個(gè)技術(shù)具體怎么投入怎么產(chǎn)出，這些問(wèn)題其實(shí)都還不成熟，但我想我們從創(chuàng)作上準(zhǔn)備好，它只要有好的商業(yè)模式，我們就可以開(kāi)始，因?yàn)閺恼Z(yǔ)言的角度，我們其實(shí)已經(jīng)思考和嘗試了很多。

拼接印花襯衫 Prada

黃覺(jué)

“我最有感覺(jué)的作品就是我自己”

黃覺(jué)戴著一副金絲邊眼鏡，在DJ臺(tái)上彎著腰，身體隨著手指間撥動(dòng)出的音樂(lè)擺動(dòng)，老派的迪斯科球燈打在舞廳里，將時(shí)髦人的臉照亮，而墻上另一時(shí)空的紀(jì)錄影像里，人們也在節(jié)奏里舞蹈。

Q：在賈樟柯導(dǎo)演早年拍攝的舞池錄像所在的榮宅一樓舞廳里，你特別策劃了一場(chǎng)90s迪斯科派對(duì)，當(dāng)晚在音樂(lè)、氛圍以及合作嘉賓的設(shè)計(jì)中，有哪些你獨(dú)特的心思？當(dāng)晚你的現(xiàn)場(chǎng)體驗(yàn)如何？

A：音樂(lè)氛圍方面，第一晚全是上世紀(jì)90年代歌舞，更加契合派對(duì)主題，我也專門(mén)選了賈導(dǎo)電影里的配樂(lè)，很應(yīng)景，而且我特別請(qǐng)了我的好朋友Chace和池子來(lái)當(dāng)我的合作嘉賓，希望這場(chǎng)派對(duì)給大家?guī)?lái)更輕松的氛圍。總之，當(dāng)晚大家都特別開(kāi)心，是一個(gè)全情投入的派對(duì)現(xiàn)場(chǎng)，大家都燥起來(lái)了。

Q：我們都知道你還有一個(gè)興趣或者說(shuō)身份是和音樂(lè)相關(guān)的，你認(rèn)為上世紀(jì)90年代中國(guó)社會(huì)所經(jīng)歷過(guò)的迪斯科舞池文化和當(dāng)今中國(guó)都市的俱樂(lè)部派對(duì)文化、廣場(chǎng)舞文化有何種異同？

A：迪斯科舞池文化很重要的一部分是現(xiàn)場(chǎng)的氛圍、音樂(lè)質(zhì)量以及DJ，但廣場(chǎng)舞其實(shí)更看重于大眾的參與感吧。其實(shí)無(wú)論是哪種文化，只要能讓大家喜歡，從中獲得滿足感和快樂(lè)，我覺(jué)得都很好。

Q：在Prada榮宅的這場(chǎng)展覽中，你個(gè)人最有感覺(jué)的作品是什么？

A：我最有感覺(jué)的作品就是我自己，因?yàn)槠鋵?shí)我就是這次展覽作品的一部分，不瞞大家說(shuō)，為這件事情我焦慮了一個(gè)半月。

Q：就你個(gè)人而言，“面”這個(gè)字眼里最吸引你的意象是什么？

A：最喜歡“體面”這個(gè)意向吧，世界呈現(xiàn)出多元的面貌，每個(gè)人的尊嚴(yán)都得以體現(xiàn)，這就是中文里的體面。

花卉印花襯衫和黑色牛仔褲均為Prada

廖凡

“隱秘與碰撞”

廖凡本人的特立獨(dú)行與他的銀幕形象多少有些同步。他曾在賈樟柯的《江湖兒女》中飾演了一個(gè)桀驁不馴的、具有某種棄絕感的男人，在其他電影中也多為亡命之徒或亦正亦邪的角色。現(xiàn)實(shí)中的廖凡行事更為低調(diào)，但骨子里的那分真性情和傲氣還是逼人，除了參與了與賈樟柯及青年演員在榮宅的一次對(duì)談，我們很少看到他頻繁出入活動(dòng)的公眾派對(duì)場(chǎng)合。他似乎更愿意自由地活在不為外人道的感知與思考中。

Q：在Prada榮宅的這場(chǎng)展覽中，你個(gè)人最有感覺(jué)的作品、空間或活動(dòng)是什么？

A：最吸引我的是整體這個(gè)展，把不同元素結(jié)合在一起，它們的碰撞也會(huì)引發(fā)一些思考。

Q：對(duì)你個(gè)人而言，“面”這個(gè)字眼里最吸引你的意象是什么？

A：因?yàn)槲覑?ài)吃面，最直觀的就是飲食，是那種帶有溫度的，會(huì)讓人有滿足感的。

藍(lán)色荷葉邊裝飾襯衫和深藍(lán)色長(zhǎng)褲均為Prada

榮梓杉

“這是我第一次跳迪斯科”

榮梓杉雖是童星出生，早早地參演了不少影視大作，但他本人其實(shí)是一個(gè)特別純真、特別正的孩子，簡(jiǎn)直正得可愛(ài)。在榮宅的這次展覽上，他竟是第一次蹦迪——一如既往，起點(diǎn)也真是太高了。

Q：“面”在這個(gè)展覽里具有非常豐富的詮釋，除了作為飲食的“面”，還有皮膚所代表的“表面”，或是都市文化中所說(shuō)的“體面”、“情面”和“場(chǎng)面”。“面”這個(gè)字對(duì)你來(lái)說(shuō)意味著什么？

A：就是面，吃的面。

Q：在Prada榮宅的這場(chǎng)展覽中，你個(gè)人最有感覺(jué)的作品、空間或活動(dòng)是什么？

A：這是我第一次去迪斯科廳，跳迪斯科也是第一次。現(xiàn)場(chǎng)特別熱鬧，讓我覺(jué)得很激動(dòng)。

Q：你與賈樟柯導(dǎo)演在電影《山河故人》中曾共同工作過(guò)，他給你印象最深的地方是什么？

A：賈導(dǎo)沒(méi)有所謂大導(dǎo)演的疏離感，他人很親切，每次和他見(jiàn)面，他都很熱情，也特別關(guān)心我。

Q：作為非常年輕的零零后新生代演員，你現(xiàn)階段的學(xué)習(xí)或職業(yè)目標(biāo)是什么？

A：先考上高中，再考上理想的大學(xué)。

幾何印花高領(lǐng)上衣 Prada

趙磊

“‘面也意味著勇敢面對(duì)現(xiàn)實(shí)”

趙磊作為一名真正的超模，他身上所具有的融合性與開(kāi)放性，也恰與榮宅這座建筑的氣質(zhì)同頻，但身為超模的他卻特別喜歡接地氣的美食，在影像藝術(shù)的包圍下，他盡情地饕餮了一頓山西面食大餐。

Q：“面”在這個(gè)展覽里具有非常豐富的詮釋，除了作為飲食的“面”，還有皮膚所代表的“表面”，或是都市文化中所說(shuō)的“體面”、“情面”和“場(chǎng)面”。“面”這個(gè)字對(duì)你來(lái)說(shuō)意味著什么？

A：意味著“面對(duì)”吧，勇敢面對(duì)。今年是很特殊的一年，有很多突發(fā)情況需要打起精神來(lái)面對(duì)——面對(duì)現(xiàn)實(shí)。希望大家都好好的。

Q：在Prada榮宅的這場(chǎng)展覽中，你個(gè)人最有感覺(jué)的作品或活動(dòng)是什么？

A：展覽第二天我又再次來(lái)到榮宅，嘗到了山西的特色面點(diǎn)和菜品，印象很深的有“貓耳朵”、汾州醬梅肉、羊肉湯，感覺(jué)把“吃面”作為展覽的第一部分真的很有意思，也很接地氣。

Q：你認(rèn)為Prada這個(gè)品牌的什么特質(zhì)最吸引你？

A：知性和先鋒并存。

Q：許多年輕男模都會(huì)跨界發(fā)展，比如涉足影視領(lǐng)域，你是否有類(lèi)似打算？

A：我其實(shí)一直都很想嘗試一下演員的工作，塑造一個(gè)截然不同的人物的感覺(jué)，很想體驗(yàn)一下。