黃祺

新冠肺炎疫情給醫療服務機構帶來了很大的影響,疫情防控常態化的大背景下,醫療服務會怎么變?《新民周刊》近期專訪了復旦大學醫院管理研究所所長、復旦版中國醫院排行榜創始人高解春教授。
《新民周刊》:前幾個月很多醫院門急診業務量都明顯下降,有的醫院到現在還沒有恢復到疫情前的業務量。您認為這樣的情況會長期持續嗎?
高解春:疫情對整個醫療系統的影響很多并不是直接的影響,而是次生影響。
由于現在還處于疫情防控的狀態,醫院很多防疫方面的規定讓一些患者選擇盡量不看病、不住院。另外,我們過去一直存在過度就醫的問題,疫情前有一部分就醫本來就是沒有必要的。那么疫情后,這一部分病人不去醫院了。
病人就診總體的數量下降是一個全國性的趨勢。目前看,恢復情況地區間的差異比較大。
像上海,上海醫療服務受到影響的時間大概就兩個月,從四月份開始,業務量基本就恢復了。到五月、六月,上海大多數醫院的業務量已經恢復到同期水平,有的甚至超過同期水平,有5%-10%左右的增長。
《新民周刊》:一些中小城市醫院,業務收入明顯下降,醫生收入也有降低。它們如何渡過難關?
高解春:這就要看醫院自身的財務實力能不能撐過半年,我知道中小城市小醫院經濟壓力很大,當地政府一定要關心,幫助醫院渡過難關。作為醫院職工來說,他們應該知道醫院的困難是暫時性的。總體而言我認為目前醫院的困難是暫時的,我估計半年左右會恢復,總體會發生規模增長。
《新民周刊》:疫情給互聯網醫院的推動帶來了怎樣的動力?
高解春:國家推動互聯網醫院發展已經很長時間,但一直沒有突破性的飛躍,新冠疫情的發生給互聯網醫院的建設帶來一個機會。疫情中大家總算明白,有一些就醫需求就像我們網上買菜一樣,可以通過互聯網解決。
中國的互聯網醫院離不開公立醫院,公立醫院必然是主力軍,早前其實公立醫院在互聯網的推進上不是很有積極性,疫情帶來了一些變化。
我知道現在上海已經有二十多家互聯網醫院。我最近跟一些醫院溝通,我說醫院應該有專門的互聯網醫院的管理機構,醫生要在互聯網醫院上注冊,管理上要有一套機制。接下來,互聯網醫院也會形成競爭,如果你的醫院不提供互聯網服務,別的醫院就會占領市場。醫院管理者應該有這個意識——互聯網醫院也是醫院的品牌和醫院的服務窗口。
《新民周刊》:我們過去總說大醫院人滿為患,如果互聯醫院服務越來越好,有多少醫療服務能夠在互聯網上完成?
如果能夠實現將近一半的患者在家看病,首先對于病人來說方便很多,其次對于醫療資源更加合理分配也是好事。
高解春:有兩類就診是可以在網上完成的。一種是慢性病患者開藥,比如每個月需要去配藥。這些病人大約占大醫院就診患者的30%左右。根據現在國家法律規定,只要是兩年以內患者在線下到這個科室、有過看病記錄,那么醫生可以根據網上問診來給患者配藥,醫院通過專門的藥品物流配送藥物到患者家里。如果慢性病患者都能通過網上配藥,可以給病人很大的便捷,而醫療質量并沒有下降。
第二類患者是初診后做了檢查、還要去給醫生看報告的情況。初診時已經做了問診,后面看報告給處方,是可以在網上進行的。

復旦大學醫院管理研究所所長高解春。
這兩類患者加在一起,占目前大多數公立醫院每天服務量的將近40%,也就是說如果實現互聯網就醫,大型公立醫院將近一半的患者就不需要到醫院去了。如果能夠實現將近一半的患者在家看病,首先對于病人來說方便很多,其次對于醫療資源更加合理分配也是好事。
《新民周刊》:您接觸的公立醫院管理者,對互聯網醫院是怎樣的態度?
高解春:醫院最看重的是聲譽和品牌,那么互聯網是個窗口。互聯網醫院打破空間界限后,醫院之間的競爭就不僅僅是上海的醫院互相競爭,而是要與全國的醫院競爭。
我們上海的醫療機構,就診患者中將近50%以上來自上海以外的全國各地,如果你的互聯網醫院吸引更多網上問診,那么最終選擇到你這家醫院來就醫治療的患者就會更多。
有一些公立醫院在互聯網醫院的建設上已經很有影響力。比如廣州第二人民醫院,是全國最早的互聯網醫院,他們線上的服務量與線下的服務量基本上已經達到了1:1。上海的上海市兒童醫院、上海市婦幼保健院,他們兩家在互聯網醫院建設上啟動比較早。
《新民周刊》:互聯網醫院優勢很多,但目前患者使用還比較少。原因是什么?

上海市徐匯區中心醫院的云醫院。攝影/ 徐程
高解春:第一個主要是理念和習慣的問題。過去看病我們認為一定要面對面,現在除了手術和一些檢查必須到醫院,其實通過互聯網完全可以線上圖文或者視頻實現面診。
第二個就是政策問題,特別是醫保,需要做一些政策上的調整,不能說哪家醫院互聯網醫院做得好,反而讓這家醫院負擔更重。
第三個需要解決的是價格。我認為線上醫療服務的價格要合理,線上醫療服務價格不能比線下便宜太多。
《新民周刊》:互聯網醫院對醫生這個職業會帶來什么影響?
高解春:實際上互聯網醫療也好,第三方醫療服務平臺也好,已經成為醫生多點執業的渠道,不知不覺中已經成為醫生執業的一種常態。
可以肯定的是,互聯網醫院讓醫生之間的競爭更加激烈,因為一個病人可以在互聯網上方便地找到好醫生。
比如說一個腫瘤病人,他可以在上海找一個化療醫生,在廣州找放療醫生,北京請一個外科的醫生,然后大家在網上進行MDT多學科的討論。最優質的醫療資源永遠是緊缺的,互聯網醫療讓優秀醫生的資源共享更加容易,共享更加容易的同時,醫生和醫生之間、醫院和醫院之間的競爭,也變成一個趨勢。
這種競爭倒逼醫生的能力、服務水平要提高,服務流程要更加優化。
互聯網上是有口碑評價的,患者會寫哪個醫生態度好,服務好。這就讓一些在互聯網上表現得好的醫生成為了“網紅醫生”。互聯網醫療會給業態帶來很多改變,但基本關系不改變,那就是醫生要給患者提供好的醫療服務。
《新民周刊》:如果公立醫院開始建設互聯網醫院,是否會擠壓第三方企業的發展空間?
高解春:目前在互聯網上看病的病人占比還是很少的,所以首先需要把蛋糕做大,第三方平臺也會跟著壯大。未來希望第三方平臺用好自己的平臺優勢,公立醫院有自己的短板,比如說體制比較保守,有的管理者在嘗試互聯網醫院上還沒想清楚,還沒有啟動。
第三方平臺受到的限制主要是醫保支付政策。從道理上,醫保病人在第三方平臺和在公立醫院就醫應該享受同等政策,就像民營醫院和公立醫院在醫保政策上是平等的。我在這里也呼吁一下,應該給第三方平臺和公立醫院相同的政策,我們要讓市場化機構和公立醫院良性競爭,互相推動。對老百姓說來選擇的機會越多,選擇的平臺越多,老百姓得到的實惠就越多。