通過立法打擊“港獨”勢在必然

本報記者　范凌志　白云怡

全國人大將審議涉港國安立法草案的消息，成為近幾日香港各界最關注的話題之一，建制派議員、香港紀律部隊紛紛表態支持維護國家安全的舉措。盡管涉港國安立法只是針對少數危害國家安全的行為，是為了更好地維護“一國兩制”，香港高度自治和市民基本權利自由更不會受到影響，香港個別人及西方媒體卻極力散播“香港將變成一國一制”“將危及國際金融地位”等論調。25日，香港特區政府行政會議成員、資深大律師湯家驊在接受《環球時報》專訪時表示，那些質疑涉港國安立法違反《基本法》、破壞“一國兩制”的說法站不住腳，由于“港獨”問題令香港社會非常不穩定，出臺法律來解決勢在必然。

人大通過的法律都是“全國性的法律”

環球時報：有香港學者認為，《基本法》附件三的“全國性法律”，本身應該是指該條例在全國地區實施，然后涵蓋香港，但此次人大的做法是制定一條“只適用于香港的全國性法律”，“這違反了附件三的原意”。從專業角度來看，涉港國安立法的法律基礎是否足夠？

湯家驊：其實香港以前有一個例子，就是《駐軍法》，這部法律也只針對香港通過，但當時沒有人提出反對意見，沒有人質疑《駐軍法》“不是一部全國性法律”。所以我認為，人大通過的法律都是“全國性的法律”，這是沒有問題的。

環球時報：本次涉港國安立法和“23條立法”相比似乎范圍更小，一些人在猜測“哪個法更具威力”，您怎么看兩者的關系？“23條立法”還有必要繼續推動嗎？

湯家驊：現在我們還沒看到涉港國安立法的具體條文，“23條立法”也沒有實施，所以暫時沒辦法將兩者進行比較。如果全國人大常委會通過涉港國安立法，把它放進《基本法》附件三，那么它就成為香港法律的一部分，在我們看來，它應該跟在香港立法會通過的法律一樣，而不能說哪部法律“更具威力”。

我個人的理解，涉港國安立法主要是針對“港獨”行為的，涉及范圍還是相對比較小，其他更多涉及國家安全的刑事案件還要有待通過“23條立法”去處理。現在香港的情況特殊，立法會已經有7個月沒辦法通過任何法律，而且現有法律都是過去一定歷史時期留下的，比如當年沒有“港獨”問題，那些法律是否能適用當今的情況呢？所以有必要由中央來代香港針對“港獨”問題制定一些法律。

涉港國安法律制定后，香港還是有責任去推動“23條立法”的，這個責任并不是說有其他的事情發生了，就沒有必要繼續推動了，我覺得這是說不通的。因此，在香港未來有條件的時候，還是要通過“23條立法”。

對香港所有人都是一件好事

環球時報：有消息稱，涉港國安立法或將授權中國國家安全機關在香港設立分支機構，并賦予其一定的直接執法權力；也可能參照澳門模式，成立專門委員會來處理與國安相關的事宜。您覺得會是哪種方式？或者是否有其他建議？

湯家驊：現在具體條文還沒有出來，關于細節的討論意義不大。但從“一國兩制”的原則來看，我不認為人大通過的涉港國安立法會跟香港的司法制度有沖突，我覺得如果內地有關部門在香港設分支機構去處理一些情況，執法、審訊等按照香港本地普通法的程序去處理，是沒有問題的。

環球時報：據您分析，在執法層面，香港警察的角色將會是怎樣的？

湯家驊：執法層面上我覺得不會有變化，涉港國安立法通過后成為香港法律的一部分，跟其他法律一樣，沒有什么分別。

環球時報：有關涉港國安立法的消息發布后，有報道稱香港網絡上搜索“移民”的數量大增，一些人在刪除社交媒體的聊天記錄，而且上周五股市大跌，對此您怎么看？

湯家驊：其實香港本就是一個移民城市，大部分人都是移民來的，歷史上在不同時期，比如殖民統治時期、香港回歸前，也曾出現過移民出去的情況，我覺得這并不奇怪。不過對我來講，沒有移民的必要，香港當下是亂了一點，但香港有非常健全的司法機構和法律體系，這些問題很快就會過去。

香港是一個自由的地方，如果你想去移民，沒有人會阻礙你。不過我不相信因為有了一部新的法律，香港的情況就變了，所以不排除有一些人反應過于夸大了。

環球時報：您覺得涉港國安立法是對分裂分子震懾更大，還是引發的社會反彈更大？

湯家驊：短期來講，一些人可能會有大的反應，表達不滿。完美的情況是香港當年通過“23條立法”，但是（自香港回歸后的）23年來還是沒有條件，反而“港獨”問題令香港社會非常不穩定，所以我們一定需要一些法律去處理。長期來講，這對香港的“一國兩制”，對香港所有人應該都是一件好事。

金融地位不會改變

環球時報：一些西方政客宣稱可能“終止香港的特殊地位”。香港的國際金融中心地位會不保嗎？

湯家驊：我不相信涉港國安立法通過后會有很多人被檢控、拘捕。盡管現在中美之間有很大的沖突，但香港金融情況仍然非常穩定，因為香港有非常健全的法律、醫療機構，我不相信一條法律會導致我們的金融地位有根本的改變。

現在香港這么亂，也不見有很多資金撤離，未來的狀況肯定會比現在好，社會比現在穩定，那么營商環境也一定是更好，怎么可能我們的經濟會比現在差？所以我覺得那是不符合邏輯的看法。

環球時報：涉港國安立法的消息出來之后，一些聲音稱這是香港“一國一制”的開始，西方輿論在炒作“一國兩制不可信”的說法，您怎么看？

湯家驊：還是那句話，我看不到因為一條針對“港獨”的法律，會改變我們的“一國兩制”。我們的“民主思路”智庫過去幾年不斷在做一項民調，民調結果告訴我們，70%-80%的人都希望“一國兩制”在2047年以后可以繼續，他們覺得“一國兩制”是非常好的制度設計。在“一國兩制”之外，我們看不到有其他的方式可以保障香港人的自由和權利，它是唯一的選擇。▲