群雄逐鹿的大資管時代，如何在競爭中共生共贏？

圓桌論壇（一）

主持人：唐人科 復星保德信人壽保險資產管理部總經理

圓桌嘉賓：張威威 建信基金管理有限責任公司副總裁

林 江 中信銀行資產管理業務中心副總裁

汪圣明 興業銀行資產管理事業部副總裁

嚴赟華 太平洋資產管理有限責任公司副總經理

奚 丹 北大方正人壽保險有限公司資產管理中心總經理

2020年1月14日，由易趣財經傳媒、《金融理財》雜志社主辦，北京銀行協辦的“金貔貅·第十屆中國金融創新與發展論壇”在北京金融街麗思卡爾頓酒店成功召開。論壇以“啟航與競合”為主題，來自監管層、行業協會、經濟學界、金融機構的300余名嘉賓出席了本次盛會。同時，《金融理財》雜志還攜手全球領先的市場研究機構——益普索（中國）咨詢有限公司聯合發布了《新形勢下高凈值客戶投資與消費行為特征暨中國金融機構理財力白皮書》（下稱《白皮書》），共同揭秘富人的錢都流向哪兒？另外，業界翹首以盼的“金貔貅·金牌榜”百余項大獎也新鮮出爐。

期間，國內銀行理財子公司、保險資管、信托、券商、基金、期貨等機構的30余位頂級資管大伽，分別就“2020年資管戰略與路徑選擇”、“資管業務轉型與資產配置策略”等主題進行了深入探討，為現場聽眾帶來了一場思想的盛宴。

上午的圓桌討論（一）環節在復星保德信人壽資產管理部總經理唐人科的主持下，建信基金管理有限責任公司副總裁張威威、中信銀行資產管理業務中心副總裁林江、興業銀行資產管理事業部副總裁汪圣明、太平洋資產管理有限責任公司副總經理嚴赟華、北大方正人壽保險有限公司資產管理中心總經理奚丹五位嘉賓圍繞“大資管時代，如何在競爭中共生共贏”這一話題展開了激烈而精彩的討論。

以下附演講實錄：

唐人科（主持人）：各位領導、各位來賓，大家上午好！這次我們圓桌論壇討論的話題是“大資管時代，如何在競爭中共生共贏”。大資管時代每一個機構都有各自特點和優勢，也會有一些歷史原因形成的特點。我們想先就這個話題進行討論一下，首先有請建信基金的張總。

一、大資管時代各資管機構的特點和優勢

張威威：公募基金的基礎資產管理和提供能力最具優勢和專業性

說幾個我自己的感想和概念供大家參考，整個大資管時代，其實參與方現在是越來越多，大家都在共赴整個大資管時代盛宴。從整個資管行業來說，越來越多參與者介入，我覺得是對整個資管行業是特別好的一件事情。我本人原來是在傳統的商業銀行工作，后來又到了建信基金（建設銀行成立的基金公司），轉變了角色，轉變了行業，資管行業照傳統的商業銀行來講，無論是從規模、客戶、能力等方方面面還是一個新興事物，雖然經過21年的發展但是目前僅僅資產規模只有25萬億左右這么一個水平，跟銀行體量來比相對比較少。更多參與者是對整個社會和我們廣大的投資者投資理財意識的喚醒，這是第一個概念。

第二個概念，參與方各自有各自的優勢，以公募資金為例，首當其中的是制度優勢，公募基金作為專業機構投資者，無論是在權益類還是債券類特別是二級市場標準化資產的投資能力，都是行業領先的。銀行理財子、保險公司資管、信托公司，他們也在各自業務領域當中擁有優勢。但是從公募基金來講，基礎資產管理和提供能力，應該說在眾多資產管理公司當中參與者當中，應該是最具優勢和最具專業性的。

唐人科（主持人）：謝謝張總，下面有請中信銀行的林總。

林江：資管機構資源稟賦、專業能力側重點不同，可共生共存

我感覺整個資管的生態非常好，里面最核心的一個是說整個市場空間足夠大，因為剛剛開始，目前競爭沒有那么激烈，市場空間非常大，大家都有充分發展的余地。另外，我們整個資管趨勢，大家整體都有各自的優勢，包括資源稟賦是不一樣的，包括大家的專業能力側重點不一樣，大家可以在整個行業里面共生共存。從銀行資管來講，我們主要優勢是客戶上、渠道上具有一定優勢，產品上原來做的比較多是“固收”類比較擅長，但是我們也有我們的弱點，比如在權益上、投研上等，這是我們需要向公募基金進行學習的地方。唐人科（主持人）：謝謝林總，下面有請興業銀行的汪總。

汪圣明：建立兩個生態圈，應對資管行業的競爭與合作

講到資管行業大家競爭和合作怎么看的問題，我們興業銀行理財公司2019年12月份開業的時候，提出要建立兩個生態圈：1、投研生態圈；2、財富/銷售生態圈。作為銀行理財子公司，未來在資管行業、財富行業，我們對其他各類型資管機構財富機構，將采取非常開放的態度。為什么這樣說呢？總體來看應該說整個資管市場發展空間還是很大的，目前還是處于規范之后的再發展的階段，無論是從居民的財富管理需要也好，還是各類型新的資管生態業態需求也好，我覺得空間是很大的。

作為銀行理財這樣一個大的平臺，我們的優勢是什么呢？把客戶真實的財富需求和我們資產管理模式很好的結合起來，以銀行理財子公司等為載體，為客戶提供更好的產品和服務。在這樣的基礎上，銀行理財子公司，作為大的開放式平臺，在傳統的固收、另類資產等領域為客戶提供投融資需求方面，我們都是有比較好的經驗。我們確實能夠和不同制度優勢的資管平臺、不同的專業領域的平臺開展合作，所以我們興業理財在投研方面建立一個生態圈，在不同投資產品領域，我覺得大家互補性遠遠多于競爭性、同質性。同時在產品銷售方面，我們也是持一個開放態度，結合今天的主題就是既有競爭更多的是合作。

唐人科（主持人）：謝謝汪總，有請太保資產的嚴總。

嚴赟華：資管機構的優勢在于適應委托人和委托資金的屬性

主持人拋出的第一個問題，作為資管機構各家優劣勢是什么。所謂優勢和劣勢，就像你問一個人耐力重要還是沖刺重要，這要看他做什么項目。對我們而言，就是你面對委托人和委托資金屬性，你能夠適應這個屬性你優勢就出來了，認不清楚就錯了。

比如說公募資金是股民炒股升級版，對于原始客戶積累來自于證券市場。銀行理財是來自于居民儲蓄對于利率的市場化要求。保險資管脫胎和產生于對保險負債端資金的使用和增值，這就造成了我們各家在整體投資風格上、技術上以及整個公司體制安排上的差異，這是我想回答的第一個問題。

唐人科（主持人）：謝謝嚴總，有請來自北大方正人壽的奚總。

奚丹：保險資金核心的兩大優勢

我們來自于保險資金，保險資金核心是兩大優勢：

1、我們是所有資管戰線里面久期最長的，我們是真正的長錢，現在壽險行業負債久期平均在13年，部分老牌險企在20年以上，是資管管理機構的中流砥柱。

2、險資是整個資管戰線里面可投資品類最全的，我們囊括了從一級到二級、標準化到非標準化的所有固收、權益、另類資產。所以在做資產配置的時候，保險資金可以做到最寬廣多元化的資產配置。

唐人科（主持人）：感謝剛才幾位嘉賓的發言，我們可以看到各家機構因為的歷史淵源、資金的來源和投資范圍、投資能力是各自有差異，在這些方面各類機構確實是有各自的優勢和稟賦，在新的資管時代對投資的需求和投資方向上，各類機構可以發揮各自優勢。

第二個話題，剛才有的嘉賓討論到了，在這個過程中各家資管機構，雖然有一些差異，但是正如今天主題講到的，雖然有一些競爭關系，更多還是合作的關系。想就這個話題請各位嘉賓談談自己的看法。還是從張總開始吧，您是如何看待各類資管機構競爭和合作的關系。

二、如何看待競爭和合作的關系？

張威威：資管機構間分工和優勢不同，合作是主流

更多確確實實是合作，因為競爭其實不在于新加入者，比說銀行理財子不成立的話，以公募資金為例，由初始10家公募基金現在已經有140家了，所以在市場空間容量足夠大情況下，越多服務和產品，越多能力的提供者，其實越有利于這個市場的壯大，主要還是大家合作。

我想重點從“合作”角度談一下，公募基金因為它自身的優勢和它成長的經歷，就決定了公募基金更多是和市場其他資管機構進行底層產品提供方面的對接和合作，比如說銀行理財子是通過做資產配置選購底層資產管理人，我們是保險資管底層產品配置服務提供商。

我們現在和國內大多數大的保險資產管理公司都有密切合作，他們在固收類、權益類產品都有委托我進行公募和專項之間的合作，包括我們和信托之間的合作，信托可能主要是做非標準化產品，它流動性產品的管理和對于標準化的配置，也會選擇和我們合作。

銀行理財子、保險、資管，他們一方面是自己去做，但是還有相當一大部分是委托其他資產管理機構參與方專業化的分工和利用各自優勢特長，這個優勢特長既包括人上的優勢和特長，也包括制度上的優勢和特長。比如說公募基金免稅制度安排、普惠制度安排、較好的激勵機制安排，都是可以在這個生態當中發揮作用的。

林江：資管機構間合作的根本原因是比較優勢

確實合作是主要的，合作背后根本的原因是什么？根本原因跟國際貿易是一樣的，我們叫比較優勢。每個機構有自己的比較優勢，大家合作肯定是蛋糕越做越大。像我們銀行理財子，可以與公募基金進行FOF、MOM、委外等業務的合作，機會還是非常大的，而且我感覺這種態勢還會繼續下去。

汪圣明：合作是主流，競爭更多是錯位競爭

合作的機會還是很多的，各類資管機構具有不同的資源稟賦，特別是在制度安排方面還是有差異的，盡管“資管新規”是強調統一規制統一標準，但是從各類資管機構來看還是有差異的，我覺得這也是一個合作基礎。比如說銀行理財，如果我們做另類投資，非標準化投資。按照我個人理解，應該還是不能夠直接去做這種融資的，我們需要和信托、保險在這方面必須開展合作。再比如公募基金的稅收優勢以及無需穿透的制度優勢，以及權益投資的專業積累，都為與銀行理財子公司合作提供了切入點。在我們銀行理財子公司之間，我們也有合作的基礎，各家銀行對理財子公司定位不盡相同，大行和小行之間的差異更加明顯，我想合作是主流，盡管可能有競爭，大家可能更多是錯位競爭。

作為銀行理財，我們自己要做的事情，剛才我前面提過，核心是兩個方面。一方面，怎么樣能夠把財富管理和資產管理能夠比較好的融合起來，歸根到底是怎么較好理解客戶需求并使之產品化，并最終體現在投資策略上，這是我們要做的一個很重要的事情。

另外一個方面，大行理財子公司投資管理主要任務是要做好什么呢？是做好大類資產配置，圍繞大類資產配置策略創設產品，從大類資產配置要收益。具體底層資產以及子策略，有一些是自己做，有一些我們希望和業內有比較優勢的機構大家開展合作。

嚴赟華：資管機構如何在競合關系中站在自己的角度認知制度和風險

關于優劣勢圓桌的主題點非常明白，就是“競合”，金融行業最核心是什么？是交易，交易發現價值鎖定收益對沖風險。資產管理是最活躍最主要的機構之一，我們之間永遠是一種競合和成長的關系。只不過在這個過程當中，大家如何去站在自己的角度認知制度和風險。

舉三個例子：1、大類配置。保險機構大類配置其實很簡單，是來自于我負債風險對我技術鎖定，包括監管機構對我的指標鎖定。比如說我對權益資產配置，峰頂指標不能超過30%。假如說，在用足的情況下面，資本市場上漲了估值上漲了我沒有做任何交易，其實我監控指標已經超過30%了，我要做的唯一動作只能減倉，這是什么呢？保險周期逆周期操作。但是對于公募基金來說一定是順周期的，因為只有估值上漲，居民才會購買基金，購買基金基金必須要進行配置，就形成了正反饋。市場上面有了正反饋、負反饋，有了正向投資、有逆周期投資，就形成了交易對沖，市場風險會慢慢化解，從而帶來收益，我想這是大類配置所帶來交易的空間。

2、久期的配置。我們保險在久期運用上比較擅長，比如說通過二、三十年長久期的債權配置。我們久期屬性和其他的銀行資金和公募資本是不一樣的。我們馬上要實行新的《會計準則》，權益市場上的波動，對我們帶來的負面影響更大，我們會追求一些長期股權投資，通過公司安排去更關注低估值長股息的股票，通過股息獲得我的投資收益。這和我們其他的交易對手又不太一樣，其他交易對手可能是通過交易機會獲取的收益，這當中與資金方又形成了合作。

3、產品產業特征。保險行業特點在整個金融行業里面，相對來說它的產業鏈是是比較豐富和長的。雖然銀行面非常廣，但是他自己的直投產業并不像保險這么深厚。比如說大家關心的健康產業、養老產業，其實都是重資產重服務的。就投資方向來說，有很多產品可以創設的，比如說像債權計劃、股權投資等，創設出一些產品，同時滿足這個競爭市場上其他的需求。通過產品創設和產業鏈拉長給市場帶來新的動能。

只有我們加強了合作，這個市場才會更加的穩健和健康的發展。

奚丹：兩大要點總結資管機構間的競合關系

資管機構怎么樣更加的競合，總結兩點：第一點，各家還是在自己的資源稟賦之內，資源稟賦可以理解為以下幾點：守住自己的資金屬性；守住自己的風險偏好；守住自己的能力邊界。

第二點，險資的資金屬性比較長，有一類資產在各個資管機構是比較緊缺的，就是長期限資產、尤其是超長期限資產。近期2020年度地方債開閘發行，30年期以上地方債的發行火爆程度，可見一斑。除了利率債以外，我們的商業不動產40年，也股權可以看作是一個長久期資產。除此之外，在監管制度約束上也有空間。比如說資產證券化在我們險資范圍內還是屬于另類投資，如果劃為固定收益類投資，可投機會更大。

中國和東亞的金融體系是以商業銀行為主，我們銀行系的資管單位包括銀行系的基金和理財子，在長期限資產和超長期限資產方面的創新和開拓空間是很大的。

唐人科（主持人）：謝謝幾位嘉賓的精彩發言！剛才幾位嘉賓的發言，總結一下，談到了幾點。首先，從資管這個行業來講，越多參與者是一件好時期，大家會共同把整個資管市場做大，所有機構都會從整個市場做大中受益。其次，我們也可以看到，每一個機構因為有自己資源稟賦會有差異，同時在制度安排和自身特性上各機構也會有差異，各機構可以在產品和配置層次上進行合作。比如說產品的資產配置等等進行一些考慮。第三，大家剛才談到在資產配置的時機和方向上考慮上，各自的條件是不一樣的。由于各特性差異，其實在很多方面會帶來相互的互補，而且在我們整個交易過程中，每一個機構發現自己的特點，在把控好自己的風險范圍內進行投資，這樣對各自都能夠更好地發展。

時間有限，我們接下來討論最后一個話題，新的資管時代大家會關注未來怎么樣，在面對未來的發展大家如何看待新的趨勢？各個機構會怎樣把控發展自己的核心競爭力。

三、如何看待新的趨勢？

張威威：市場規模變大且透明，資管機構練好“內功”是關鍵

未來我們判斷，跟之前講的觀點是一脈相承的。這個市場會越來越大，大家的游戲規則會趨于統一，市場會更透明。人為造成的這種信息不對稱會越來越小。那么在這種背景下，各家資產管理公司，要把自己的內功煉好，這個內功有這么幾個方面的能力：資產管理能力；產品市場的能力；自己的風控能力。在這個基礎上打造一支專業、專注的團隊，一定要注意資管行業本質還是靠人，他跟傳統的銀行業、保險業還不太一樣。

以建信基金為例，建信基金注冊資本金2個億，擁有人員500人，其他辦公場地是租的，桌椅板凳不值錢，沒有什么太多的固定資產，最終還是靠人在驅動。所以我覺得要把這些方方面面做好。最后非常重要的一點自己的風控能力，在不同市場情況下，不同產品情況下，做好自己的風控。

林江：三個層面保持資管機構核心競爭力

大的方向，整體上是越來越好，整個市場規模會越來越大。但同時，今后競爭會更加激烈，如何在競爭過程中，各個機構能夠構建自己的核心競爭力，我感覺最主要是從三個不同層面體現出來。

第一個層面，每一個機構的理財產品，收益多少民眾是最清楚，收益高低是核心，收益越高越受歡迎。

第二個層面，產品收益率持續很高的話，慢慢品牌就會出來，品牌對于整個資管機構來講是比較關鍵的，能夠樹立在市場中良好形象。

第三個層面，從更深層來講，體制、機制、人才隊伍以及技術等方面的資源優勢會決定整個公司核心競爭力。

汪圣明：以資本產業鏈角度做好客戶服務，應對未來財富配置變局

我們認為今后幾年，國內財富格局的一個重大變化，是銀行理財等資管產品在居民財富配置中占比將顯著提升，不動產、存款等的占比隨之下降。

怎么樣迎合這種變化呢？作為銀行理財，我們應從整個資本產業鏈的角度做好對客戶的服務。回到我前面一個觀點，資管和財富要有效結合，資管與投行要功能互補，通過深度參與中國資本市場大發展、大開放，為客戶創造長期穩定的投資收益。了解你客戶的風險偏好與需求非常重要，比如我們就認為大部分個人客戶所需要的是絕對收益產品，資管的業務模式，就要以創造絕對收益為目標，把你的市場營銷、業務運行、系統建設等好好組織起來。

嚴赟華：資產負債兩個維度，看清未來資管發展趨勢

這個事兒從兩個維度看：第一個維度負債端，資產管理行業一定會迎來一個更大的空間。第二個維度，從資產端來看，中國的產業升級從低端到高端，從制造到創造，也一定會迎來我們投資大的空間。最后展望未來八個字“承載責任，關注科技”。謝謝！

奚丹：不應過度解讀的資管行業發展趨勢

談兩點感受：第一點，現在資管行業我認為有兩個趨勢，這個趨勢我認為不應該過度去理解，一個是資產配置，一個是現在所謂的大數據和人工智能。怎么說呢？歸根溯源，大家最后賺的是誰的錢？本質上是企業盈利的錢。我們過去是散戶為主，現在我們在座各位都是各家法人持牌資管機構正規軍上前了，企業盈利錢就那些兒，除了企業盈利增長的錢，你通過博弈去賺交易對手的錢是很難得，至于你去做宏觀對沖賺央行的錢、套監管的利，更是難上加難。 資產配置其實沒有那么復雜，過度強調資產配置沒有必要。第二，大數據、科技化賦能會有作用，但是我們還是基于盈利來源的問題，其實它是錦上添花的東西。

第二點，從大類資產配置角度來說，未來幾年我還是比較看好另類資產，比如說一級股權投資，對于包括我們險資、養老金、大學基金等長期投資者在資產配置上還有一定的空間。

唐人科（主持人）：謝謝各位嘉賓！從剛才各位嘉賓發言中來看，大家整體是比較看好未來長期整個資管行業的發展，整個行業未來會有廣闊的前景。從未來各自核心競爭力考慮上來看，普遍都提到了，首先我們會需要對客戶會有比較好的收益，當然同時我們要做好風險防控工作。其次，作為機構自身來說，內部機制的建設是一個非常重要的核心，機制建設會帶來長期的投資能力的提升、品牌樹立等。

第三，剛才奚總特別強調的是說，目前大家比較熱門的一些東西可能未必會像我們想得那么好，我感覺是在提醒大家，有的一些東西我們還是要比較理性看待，最終我們所有資管都是來自于實業的。我們最終所有盈利都是來自于實業，只有實業更好資管才會越來越好。第四，未來機構投資者越來越多，散戶慢慢從這個市場中撤出，交給專業機構來管理，作為專業機構投資者，要充分考慮不同資金的各個方面的訴求，這樣才能夠更好地服務好客戶，做好資管業務。今天的圓桌論壇先到這里，謝謝各位嘉賓！謝謝！