俄羅斯院士阿卡耶夫：世界在變得更柔性

馬國(guó)川

（資料圖片）阿斯卡爾·阿卡耶夫。圖/IC

“我首先是科學(xué)家，政治工作只是我人生中間的一段，”俄羅斯科學(xué)院院士阿斯卡爾·阿卡耶夫（Askar Akayev）說(shuō)，“雖然這個(gè)中間過(guò)程時(shí)間很長(zhǎng)，不過(guò)后來(lái)我又回到了原來(lái)的軌道?！?/p>

阿卡耶夫是1991年吉爾吉斯斯坦獨(dú)立后的首任總統(tǒng)。此前他是知名的物理學(xué)家，曾任吉爾吉斯斯坦科學(xué)院院長(zhǎng)。2005年辭去已經(jīng)擔(dān)任15年的總統(tǒng)職務(wù)，離開(kāi)吉爾吉斯，從此長(zhǎng)住俄羅斯。

近日，這位傳奇人物在上海接受《財(cái)經(jīng)》記者專訪，暢談他對(duì)于人工智能等科技發(fā)展、全球化以及世界局勢(shì)等問(wèn)題的看法。

作為莫斯科國(guó)立大學(xué)教授，阿卡耶夫研究領(lǐng)域涵蓋數(shù)字化經(jīng)濟(jì)過(guò)程的經(jīng)濟(jì)理論和數(shù)字模型。他關(guān)注當(dāng)代世界的普遍數(shù)字化和機(jī)器人化。在他看來(lái)，高科技發(fā)展可能危害人類本身，為了全人類的福祉，應(yīng)該對(duì)人工智能等研究建立監(jiān)管機(jī)制。盡管全球化遭遇挫折，但是阿卡耶夫主張，應(yīng)該繼續(xù)推進(jìn)全球化?！拔磥?lái)的全球化，應(yīng)該是普惠的、全球共享的智能全球化，應(yīng)該是真正對(duì)全世界有益的全球化?！?/p>

阿卡耶夫關(guān)心世界發(fā)展，他通過(guò)計(jì)算機(jī)數(shù)學(xué)建模，對(duì)那些有全球性的問(wèn)題進(jìn)行長(zhǎng)期的動(dòng)態(tài)研究。他認(rèn)為，當(dāng)今世界不再可能發(fā)生冷戰(zhàn)，因?yàn)槭澜缍嘀行?、多元化而變得更柔性?！拔蚁嘈?，新一代年輕人將成為創(chuàng)造的一代，他們能夠重構(gòu)一個(gè)文明社會(huì)，創(chuàng)造更加美好的人類未來(lái)?！卑⒖ㄒ蛉缡钦f(shuō)。

人工智能是福是禍？

《財(cái)經(jīng)》：作為一名科學(xué)家，目前您主要關(guān)注和研究什么問(wèn)題？

阿卡耶夫：我關(guān)注的一個(gè)主要問(wèn)題，就是當(dāng)代世界的普遍數(shù)字化和機(jī)器人化的社會(huì)后果。數(shù)字化發(fā)展迅速，特別是人工智能發(fā)展給人類社會(huì)的沖擊很大。

《財(cái)經(jīng)》：作為一個(gè)科學(xué)家，您認(rèn)為人工智能對(duì)于人類社會(huì)意味著什么？

阿卡耶夫：人工智能發(fā)展為人類提供了許多便利，但是如果人工智能領(lǐng)域沒(méi)有監(jiān)管，任其自由泛濫地發(fā)展下去，也必將對(duì)人類產(chǎn)生很大的不良影響。

比如說(shuō)，現(xiàn)在一些國(guó)家的軍隊(duì)里有很多士兵是機(jī)器人，還有天上飛的很多無(wú)人機(jī)。在軍用的時(shí)候，它們不需要人的指令，自己可以直接做決定消滅人。所以必須嚴(yán)格監(jiān)管，乃至禁止生產(chǎn)這類東西。美國(guó)的馬斯克就公開(kāi)呼吁過(guò)，要禁止繼續(xù)研發(fā)和制造擁有人工智能的自動(dòng)化武器。

《財(cái)經(jīng)》：看來(lái)，對(duì)于人類來(lái)說(shuō)，科學(xué)確實(shí)是一把雙刃劍。

阿卡耶夫：科學(xué)成果是人類創(chuàng)造的，也都掌握在人類的雙手當(dāng)中，就看怎么使用。G20杭州峰會(huì)上，中國(guó)呼吁世界先進(jìn)國(guó)家建立有關(guān)人工智能的管理規(guī)定。這個(gè)方向是對(duì)的，下一步應(yīng)該在G20的范圍內(nèi)繼續(xù)推動(dòng)落實(shí)。因?yàn)椴还苁前l(fā)達(dá)國(guó)家，還是發(fā)展中國(guó)家，都在世界大家庭里。為了全人類的福祉，應(yīng)該建立某種機(jī)制，對(duì)那些危害人類的風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行管控。

《財(cái)經(jīng)》：但是，政府監(jiān)管恐怕遠(yuǎn)遠(yuǎn)跟不上科技的發(fā)展。因?yàn)殡m然是全球化的世界，但是不同國(guó)家仍然存在，不同政府訴求不同，很難達(dá)成共識(shí)。

阿卡耶夫：沒(méi)有別的辦法，目前只能通過(guò)聯(lián)合國(guó)這樣的國(guó)際機(jī)構(gòu)，通過(guò)政治協(xié)商達(dá)成協(xié)議，然后督促各國(guó)去做?？茖W(xué)無(wú)國(guó)界，但科學(xué)家們都是有祖國(guó)的。他們要服務(wù)于國(guó)家，服從政府的領(lǐng)導(dǎo)。只要政府行動(dòng)起來(lái)，是有可能達(dá)成某種協(xié)議的。

《財(cái)經(jīng)》：有些科學(xué)家就非常悲觀，比如已故的著名物理學(xué)家史蒂芬·霍金就說(shuō)過(guò)，“成功地創(chuàng)造出人工智能是人類歷史上偉大的進(jìn)步，但這極有可能是人類文明最后的進(jìn)步。”

阿卡耶夫：雖然有這種擔(dān)憂，但是我認(rèn)為不會(huì)發(fā)展到那種狀況，因?yàn)槿祟惍吘故怯欣硇缘摹Ｈ藗儗?duì)于科學(xué)、對(duì)于人本身都有評(píng)估，不可能突破某種限度走向自我毀滅。

我希望人類能夠控制好人工智能，讓人工智能服務(wù)于人類。例如，將來(lái)機(jī)器人和人類形成這樣的關(guān)系：每個(gè)人都能夠做自己擅長(zhǎng)的工作，機(jī)器人作為聰明的、友好的輔助者與人類一起工作，和諧共處。

《財(cái)經(jīng)》：人工智能的發(fā)展，尤其是社會(huì)的機(jī)器人化，會(huì)不會(huì)導(dǎo)致大量失業(yè)？

阿卡耶夫：目前已經(jīng)有120萬(wàn)機(jī)器人在工廠里工作，到明年這個(gè)數(shù)字將達(dá)到310萬(wàn)。在其他領(lǐng)域還有數(shù)以百萬(wàn)計(jì)的機(jī)器人。平均來(lái)看，每一個(gè)機(jī)器人可以取代6個(gè)勞動(dòng)者，這必將導(dǎo)致大量失業(yè)，并極大地拉低勞動(dòng)報(bào)酬。預(yù)計(jì)到2030年高技術(shù)勞動(dòng)者與低技術(shù)勞動(dòng)者的收入比將從3∶1提高到5∶1，到2050年因?yàn)榇罅渴褂脵C(jī)器人，將導(dǎo)致11億人失業(yè)。

《財(cái)經(jīng)》：這必然意味著，貧富差距問(wèn)題將更加嚴(yán)重。六年前，法國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家托馬斯·皮凱蒂（Thomas Piketty）在《21世紀(jì)資本論》里指出，人類的社會(huì)不平等在加劇，貧富差距越來(lái)越大。

阿卡耶夫：是的，收入的不平等將加劇。皮凱蒂提出的問(wèn)題值得關(guān)注，他分析的不是短期的，而是長(zhǎng)時(shí)段的經(jīng)濟(jì)社會(huì)現(xiàn)象。由于數(shù)字化的發(fā)展，人類的社會(huì)不平等將會(huì)更加嚴(yán)峻。改變貧富差距的加劇趨勢(shì)，讓事態(tài)發(fā)展有利于普羅大眾，主要還是取決于各國(guó)政府。政府應(yīng)該利用社會(huì)創(chuàng)新，來(lái)減少技術(shù)發(fā)展的負(fù)面影響。

在國(guó)際學(xué)術(shù)界，學(xué)者們不斷地通過(guò)寫(xiě)文章、寫(xiě)書(shū)來(lái)揭示問(wèn)題，喚起民眾和政府的關(guān)注，阻遏新技術(shù)帶來(lái)的各種負(fù)面效應(yīng)，不要讓問(wèn)題惡化。特別是財(cái)富分配上，一定要避免出現(xiàn)太大的貧富分化。

政府應(yīng)該傾聽(tīng)學(xué)者們的聲音，創(chuàng)造各種辦法，來(lái)緩解科技發(fā)展帶來(lái)的社會(huì)沖擊。例如，芬蘭試驗(yàn)“無(wú)條件基本收入制度”，不需要任何條件與資格，只要屬于本地市民，每個(gè)人都可以拿到一筆基本收入。雖然其效果還有待觀察，但畢竟是一種有益的嘗試。

《財(cái)經(jīng)》：人工智能時(shí)代需要什么樣的人才，教育如何應(yīng)對(duì)科技的發(fā)展？

阿卡耶夫：未來(lái)社會(huì)要求，一個(gè)人必須具備堅(jiān)實(shí)的自然科學(xué)和數(shù)學(xué)知識(shí)，愿意通過(guò)工作和持續(xù)教育不斷學(xué)習(xí)，有系統(tǒng)思考和創(chuàng)新能力，有溝通能力和管理才能，能夠在跨學(xué)科的團(tuán)隊(duì)里工作，有堅(jiān)定的人類世界觀。工業(yè)化時(shí)代流水線式的培養(yǎng)人才模式顯然不能適應(yīng)未來(lái)社會(huì)的要求，必須對(duì)現(xiàn)有的教育體系進(jìn)行一次根本性改革。

未來(lái)的全球化

《財(cái)經(jīng)》：其實(shí)在技術(shù)發(fā)展之前，貧富差距已經(jīng)開(kāi)始擴(kuò)大。有的人說(shuō)，全球化是重要的原因之一。您是否同意這種觀點(diǎn)？

阿卡耶夫：同意，不過(guò)全球化也確實(shí)提高了許多國(guó)家的國(guó)民收入。第一波全球化浪潮是1870年-1913年，人均收入增長(zhǎng)率從0.6%提高到1.3%，領(lǐng)導(dǎo)者是英國(guó);第二波全球化浪潮是1950年到2010年，在一代人時(shí)間里實(shí)現(xiàn)了人均收入翻倍增長(zhǎng)，領(lǐng)導(dǎo)者是美國(guó)。

我把第二波全球化分為三個(gè)階段：第一階段是從1950年到1995年前后，經(jīng)濟(jì)全球化受到市場(chǎng)力量和技術(shù)力量的強(qiáng)勁推動(dòng)，發(fā)達(dá)國(guó)家的跨國(guó)公司享受了資本收益，因此非常積極地推動(dòng)全球化。第二階段是從1995年以后，全球化紅利溢出，一部分利益流向了中國(guó)、印度、俄羅斯等新興國(guó)家。尤其是中國(guó)，鄧小平先生提出改革開(kāi)放政策，成功參與新一波全球化，分享了一部分全球化紅利。全球化讓中國(guó)擺脫了貧困，迅速發(fā)展起來(lái)。

《財(cái)經(jīng)》：但是2008年世界金融危機(jī)之后，在收入分配領(lǐng)域不平等、不公正現(xiàn)象日趨嚴(yán)重的情況下，社會(huì)認(rèn)同的割裂將世界政治推向分化，出現(xiàn)了反全球化的逆流。那么，未來(lái)的全球化路在何方？

阿卡耶夫：全球化應(yīng)該繼續(xù)推進(jìn)，不能倒退。未來(lái)的全球化，應(yīng)該是普惠的、全球共享的智能全球化，應(yīng)該是真正對(duì)全世界有益的全球化，而不應(yīng)該是局部利益的全球化。中國(guó)政府積極提倡新全球化，印度也是如此，因?yàn)橹杏《际侨蚧氖芤嬲摺?/p>

全球化的未來(lái)走向，還有人工智能對(duì)人類的影響、大氣對(duì)全球的影響等等，這些問(wèn)題都涉及到人類整體的安全，應(yīng)該通過(guò)聯(lián)合國(guó)來(lái)尋找解決方案，然后各國(guó)攜手共同解決。

《財(cái)經(jīng)》：遺憾的是，聯(lián)合國(guó)的作用也是有限的。

阿卡耶夫：不管是地區(qū)性問(wèn)題還是全球性問(wèn)題，都需要相關(guān)各國(guó)聯(lián)手合作。除了聯(lián)合國(guó)，其他國(guó)際組織和地區(qū)組織都很重要。

隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和世界地位的提升，中國(guó)在地區(qū)和全球問(wèn)題上的聲音越來(lái)越得到關(guān)注。例如“上海合作組織”，成員越來(lái)越多，包括印度、巴基斯坦等國(guó)家也參加進(jìn)來(lái)，在維護(hù)地區(qū)安全穩(wěn)定、促進(jìn)共同發(fā)展繁榮等方面做出了重要貢獻(xiàn)。在一些全球問(wèn)題上，中國(guó)也提出了許多很好的倡議。

《財(cái)經(jīng)》：在您看來(lái)，當(dāng)今世界最危險(xiǎn)的是什么？

阿卡耶夫：最大的危險(xiǎn)就是霸權(quán)主義，它導(dǎo)致許多地區(qū)發(fā)生動(dòng)蕩和戰(zhàn)爭(zhēng)。因此需要制衡霸權(quán)主義，維護(hù)世界和平，否則世界可能真的要出大問(wèn)題了。

《財(cái)經(jīng)》：其實(shí)比起政治來(lái)說(shuō)，對(duì)人類影響可能更大、更長(zhǎng)遠(yuǎn)的還是技術(shù)的因素。在這個(gè)意義上，當(dāng)今對(duì)人類發(fā)展最大的危險(xiǎn)，可能還是技術(shù)發(fā)展。

阿卡耶夫：我曾經(jīng)是職業(yè)的科學(xué)家，現(xiàn)在又回到科學(xué)家行列。實(shí)際上，科學(xué)的發(fā)展是為人類服務(wù)的，是為了解決人類生活的各種需求，促進(jìn)人類社會(huì)的發(fā)展和完善?？萍际窍蛏频牧α?，只有政治才會(huì)讓科技朝著有害人類的方向去發(fā)展。反人類的社會(huì)運(yùn)動(dòng)和戰(zhàn)爭(zhēng)都是政治導(dǎo)致的。例如核能，本來(lái)是造福人類的，可是政治把它變成了武器?？茖W(xué)家們?cè)趯?shí)踐中發(fā)明了原子彈，但是反對(duì)使用原子彈。

《財(cái)經(jīng)》：最典型的就是愛(ài)因斯坦，1948年他在寫(xiě)給“國(guó)際知識(shí)界和平大會(huì)”的信中說(shuō)道： “科學(xué)家的悲劇性命運(yùn)使我們幫忙制造出來(lái)了更可怕、威力更大的毀滅性武器，因此，防止這些武器被用于野蠻的目的是我們義不容辭的責(zé)任?！?/p>

阿卡耶夫：還有被稱為“蘇聯(lián)氫彈之父”的薩哈羅夫。他是一位偉大的科學(xué)家，我曾經(jīng)有幸和他一起在蘇聯(lián)科學(xué)院工作，在學(xué)術(shù)上有一些交往，我們還是蘇聯(lián)最高蘇維埃民族院（相當(dāng)于議會(huì)的上院）的同事。薩哈羅夫后來(lái)反思自己的行為，在上世紀(jì)60年代主張禁止核武器以及核試驗(yàn)，積極宣傳綠色環(huán)保理念。薩哈羅夫曾表示，“在從事核武器研制的同時(shí)我也明白和意識(shí)到，我所從事的工作是多么可怕?！?/p>

作為科學(xué)家，我們的主要工作是發(fā)明。我們希望這些發(fā)明成果是做善事，做對(duì)人類有益的事。

世界局勢(shì)在變得更柔性

《財(cái)經(jīng)》：您既是科學(xué)家，也是位著名的政治家，目前您主要關(guān)注和研究什么問(wèn)題？

阿卡耶夫：我首先是科學(xué)家，政治工作只是我人生中間的一段。雖然這個(gè)中間過(guò)程時(shí)間很長(zhǎng)，不過(guò)后來(lái)我又回到了原來(lái)的軌道。最近十多年，我一直在研究科學(xué)。我現(xiàn)在莫斯科國(guó)立大學(xué)進(jìn)行大規(guī)模計(jì)算系統(tǒng)數(shù)學(xué)研究，選擇那些有全球性的問(wèn)題，通過(guò)計(jì)算機(jī)數(shù)學(xué)建模，進(jìn)行長(zhǎng)期的動(dòng)態(tài)研究。

我研究的基本方向是世界發(fā)展的動(dòng)態(tài)，包括全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展、全球氣候變化等，也包括對(duì)個(gè)別國(guó)家的研究，例如俄羅斯、中國(guó)、美國(guó)、印度等。我們根據(jù)實(shí)際問(wèn)題來(lái)建立數(shù)學(xué)模型，對(duì)數(shù)學(xué)模型進(jìn)行求解，然后根據(jù)結(jié)果去解決實(shí)際問(wèn)題，模擬和預(yù)測(cè)未來(lái)的發(fā)展。

《財(cái)經(jīng)》：這種研究非常重要，因?yàn)楫?dāng)今世界充滿不確定性，人們希望在紛亂的信息中把握未來(lái)。

阿卡耶夫：我們的研究就是進(jìn)行不確定性和風(fēng)險(xiǎn)分析。通過(guò)分析，就能夠了解世界的大致走勢(shì)，包括中國(guó)、美國(guó)、俄羅斯等國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展態(tài)勢(shì)。

在中國(guó)提出“一帶一路”倡議之后，我們是世界上第一個(gè)把“一帶一路”建模的，建模之后又用計(jì)算機(jī)去模擬，看“一帶一路”會(huì)給中國(guó)帶來(lái)什么，對(duì)歐洲、非洲、美國(guó)乃至全球有什么影響。我們計(jì)算機(jī)模擬出來(lái)的結(jié)果顯示，“一帶一路”這種大型的項(xiàng)目完全可以抵消美國(guó)貿(mào)易戰(zhàn)的影響。

《財(cái)經(jīng)》：在您的研究中，是否預(yù)測(cè)到中美經(jīng)濟(jì)摩擦？這種摩擦?xí)允裁礃拥姆绞絹?lái)解決？

阿卡耶夫：我們分析過(guò)中美貿(mào)易戰(zhàn)。實(shí)際上，貿(mào)易戰(zhàn)不是特朗普發(fā)起的，而是從奧巴馬時(shí)期就開(kāi)始出現(xiàn)。奧巴馬提出TPP（跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)定），將其作為美國(guó)新的貿(mào)易框架的基石，也是美國(guó)重返亞洲的經(jīng)濟(jì)支撐點(diǎn)。在這個(gè)意義上，中國(guó)政府提出 “一帶一路”倡議，是非常及時(shí)的。

我們的研究結(jié)論是，中美貿(mào)易戰(zhàn)不會(huì)對(duì)中國(guó)的長(zhǎng)期發(fā)展帶來(lái)太大影響。因?yàn)橹袊?guó)近十年里，經(jīng)濟(jì)發(fā)展有兩個(gè)“輪胎”。

第一個(gè)“輪胎”是出口，改革開(kāi)放以后出口型經(jīng)濟(jì)給中國(guó)帶來(lái)第一次發(fā)展機(jī)會(huì)。

最近十年，內(nèi)需成為中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的第二個(gè)“輪胎”，依靠?jī)?nèi)需拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)將給中國(guó)帶來(lái)第二次發(fā)展機(jī)會(huì)。出口和內(nèi)需結(jié)合在一起，是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的強(qiáng)大驅(qū)動(dòng)力，可以平衡貿(mào)易戰(zhàn)的影響。

《財(cái)經(jīng)》：有人擔(dān)心，如果把控不好的話，最后可能導(dǎo)致中美雙方“脫鉤”，形成“兩個(gè)平行的世界”。如果按照您的觀點(diǎn)，是否可以說(shuō)，即使“脫鉤”也沒(méi)問(wèn)題，中國(guó)還能夠繼續(xù)發(fā)展？

阿卡耶夫：不可以。我只是說(shuō)，“一帶一路”的經(jīng)濟(jì)發(fā)展可以平衡和抵消美國(guó)貿(mào)易戰(zhàn)引起的損失。中國(guó)如果完全脫離美國(guó)是不行的，因?yàn)橹袊?guó)和美國(guó)的貿(mào)易量很大。根據(jù)我們的模型，在未來(lái)十年之內(nèi)，中國(guó)的主要貿(mào)易對(duì)象還是美國(guó)。畢竟美國(guó)仍然是一個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家，購(gòu)買(mǎi)數(shù)量巨大，而且有購(gòu)買(mǎi)能力。

《財(cái)經(jīng)》：目前世界局勢(shì)的變化讓有識(shí)之士非常擔(dān)心，最悲觀的觀點(diǎn)認(rèn)為，世界可能會(huì)發(fā)生新冷戰(zhàn)。

阿卡耶夫：我認(rèn)為不會(huì)，因?yàn)楝F(xiàn)在的世界越來(lái)越多元了。在1991年蘇聯(lián)解體之前，我們身處兩極世界，蘇聯(lián)和美國(guó)對(duì)抗，形成了危險(xiǎn)的冷戰(zhàn)局面。現(xiàn)在的世界是多極的，除了美國(guó)，歐盟、中國(guó)、印度、俄羅斯等都是重要的平衡力量。世界局勢(shì)會(huì)因?yàn)槎嘀行?、多元化而變得更柔性?/p>

例如許多人擔(dān)心中美關(guān)系惡化。在我看來(lái)，中美的爭(zhēng)議是難免的，但這些爭(zhēng)議都在可控范圍之內(nèi)，不一定會(huì)引起冷戰(zhàn)，而會(huì)促使兩國(guó)政府更好地去面對(duì)問(wèn)題、解決爭(zhēng)議，從而促進(jìn)整個(gè)世界的未來(lái)發(fā)展。我相信，新一代年輕人將成為創(chuàng)造的一代，他們能夠重構(gòu)一個(gè)文明社會(huì)，創(chuàng)造更加美好的人類未來(lái)。