黎子流：悠悠廣府情　美麗中國夢

2018年10月24日下午，習近平總書記在廣州考察，來到荔灣區西關歷史文化街區永慶坊。廣彩、廣繡、粵劇……一條老街，一間間老店鋪，仿佛一幅徐徐展開的畫卷。習近平總書記邊走邊看，邊聽邊問。談到城市規劃建設，他強調，城市文明傳承和根脈延續十分重要，傳統和現代要融合發展，讓城市留下記憶，讓人們記住鄉愁。

近日，本刊記者沿著總書記的足跡，再次踏訪這片散發濃厚歷史韻味的文化街區。這里的一針一線都有歲月的沉淀，一磚一瓦都映照時光的鏡頭，尋訪廣府故事，品讀百年滄桑，思考優秀地方傳統文化的發展路徑，這是再適合不過的場所了。

僅一街之隔，坐落著記者團此行的主要目的地——廣東省廣府人珠璣巷后裔海外聯誼會的會址，黎子流老先生，正是該會的創會會長。他至今為發展弘揚振興廣府文化搖旗吶喊，不遺余力。

記者：近六年來，“一帶一路”建設在全球范圍內取得了令人矚目的成就，廣東作為改革開放的沿海大省，在其中扮演了不可替代的角色，同時，當前廣東也在舉全省之力，謀求在更高水平上擴大對外開放。廣東省廣府人珠璣巷后裔海外聯誼會擁有廣泛豐富的海外華僑華人關系網，是如何服務國家“一帶一路”倡議、助力廣東經濟社會發展更好地走向世界、融入全球的呢？

黎子流：作為民間社團，要以實現“國家富強、民族振興、人民幸福”中國夢為己任，促進“一帶一路”行穩致遠也是我們應有的擔當。“一帶一路”在精神層面非常注重激發“絲綢之路”的文化精神和歷史底蘊，以“共商、共建、共享”原則推動亞洲乃至更大范圍的持久和平與共同繁榮。“一帶一路”建設目標強調“五通”：“政策溝通、道路聯通、貿易暢通、貨幣流通、民心相通”。其中“政策溝通”和“民心相通”與文化問題直接關聯，文化的交往、交流、交融是“一帶一路”基礎性的“軟融通”。我們在悉尼舉辦“世廣會”，就是要充分利用走出去辦會的機會，在“世廣會”的交流聯誼中，宣傳好本國的文化，講好中國故事，同時進一步了解他國的國情和文化習俗，增進來自各國的朋友的互學互信，增進不同文明的交流互鑒，為“政策溝通”“民心相通”的“軟融通”從旁做一些有意義的工作，為“一帶一路”的行穩致遠貢獻我們的力量。所以，灣區文化興則灣區興，文化融匯交流提升，則推動灣區建設發展。

記者：在新時代，廣府文化展現出了新面貌。但是，也有一些人認為，廣府文化在當今社會出現了某些衰落的跡象，譬如，新生代能夠操一口流利粵語的人越來越少，很多地道形象的日常俗語在街頭巷尾漸漸消失不見了，同時，在商業化的侵蝕下，廣府傳統建筑——騎樓的保護也面臨嚴峻的形勢，您如何看待這些現象？

黎子流：由于全國推廣普通話和地方語言的傳承這種關系處理得不是很好，現在很多學校都開展雙語教育。關于騎樓的保護，政府部門一直都很重視文物和相關歷史建筑的保護。在城市建筑規劃中，要留住一個城市的鄉愁、歷史的痕跡。廣州是具有2000多年歷史的歷史文化名城，每個階段都有值得保留的痕跡。

某些地方出現這兩個現象也不能說明廣府文化衰落。目前，聯誼會與廣東廣播電視臺開展粵港澳青少年廣府話大賽等合作，目的就是傳承和弘揚廣府文化。

十九大報告提出，要堅定文化自信，推動社會主義文化繁榮興盛。廣府文化一個最重要的特點是其具有很強的包容性，廣府文化是中華民族優秀傳統文化的一個重要組成部分。傳承中華民族文化傳統是對每個中國人基本的要求，也是每位公民必須盡的義務。中國優秀傳統文化有5000多年歷史，但我們不能守舊，要在繼承發揚優秀傳統文化的同時，吸收外來先進的文化，以我為主，兼收并蓄。文化自信首先要有文化，文化是一個人的素質。如果我們每個人都按社會主義核心價值觀的要求做到了，我們的社會就非常和諧了，建設社會主義現代化強國就更有信心和力量。

記者：2008年、2012年分別是聯誼會發展史上兩次重要的轉折點，其中，2008年決定進行會址的遷徙，2012年決定進行會名的變更，兩次行動均意義重大、影響深遠，現在，回過頭來，能否給我們回憶、評價一下當年這兩次決策的過程和動機？

黎子流：2008年是聯誼會發展史上具有歷史意義的一年。實際上，從創會到2007年的十二年間，聯誼會的工作進展順利，珠璣巷修復重建初見成效，姓氏文化的挖掘研究成果豐碩，大型電視紀錄片《千年珠璣》在海內外播出，珠璣巷越來越多受到世人關注，外來投資明顯增多，各姓氏后裔回鄉捐贈也越來越多，聯誼會的影響力越來越大。而就在這個時候，我們做出了一個重要的決定：遷址羊城。

當時的決策動機是什么呢？我們是這樣考慮的，首先是代表性問題，海內外珠璣巷后裔有數千萬，要團結這些鄉親，就必須具備代表性;其次是開展工作問題，聯誼會要聯系協調各方把事情做好做大，只有駐在廣州才能做到;第三是今后的發展問題，聯誼會只有根在珠璣，立足省港澳，面向全世界，才能為廣大珠璣巷后裔和廣府鄉親作出更大的貢獻。廣州市是廣東省的政治經濟文化中心，是具有2000多年的歷史文化名城，是廣府文化的核心區域、廣府人的精神文化中心，聯誼會遷到廣州，是發展的必然走向。2007年4月9日，聯誼會在廣州召開聯席會議，做出遷址廣州的決定。

聯誼會第二次大轉折，發生在2012年。這一年，“封開：廣府首府論壇”舉辦，與會者一致認為，作為廣東三大民系中人數最多的廣府民系，至今沒有一個統一的民系組織，廣東南雄珠璣巷后裔聯誼會成立近20年，實際上已成為了廣府人聯誼的主體組織，建議由廣東南雄珠璣巷后裔聯誼會“籌建”廣府人聯誼會和廣府學會。后來，隨著討論的進一步展開，大家又建議將“籌建”進一步明確為“更名”。

我們聯誼會當年從南雄遷到廣州，名字沒有改，保持了歷史的一致性和連貫性，而這一次更名，是發展的需要，是社會對聯誼會在廣府民系和廣府區域作用和地位的肯定。經過反復交流，廣東省僑聯、省民政廳同意我們的意見，在“廣東南雄珠璣巷后裔聯誼會”的基礎上，提升、建設“廣東省廣府人珠璣巷后裔海外聯誼會”。2012年4月17日，聯誼會在南雄市召開第四屆理事會會員大會，確認會名的變更，通過新的章程。

記者：世界廣府人懇親大會，是廣府人珠璣巷后裔海外聯誼會的“重頭戲”，為世界范圍內的廣府人搭建了一個合作與交流的平臺，您對這個大會給予了怎樣的厚望？

黎子流：聯誼會按“政治性、先進性、群眾性”的辦會要求，作為黨和政府統戰和僑務工作的補充和延伸，主動作為，2013年在廣州舉辦了具有里程碑意義的“首屆世界廣府人懇親大會”，這是全球廣府人有史以來最大規模的鄉情盛會，為廣府民系發展的歷史書寫濃墨重彩的篇章。“世廣會”以 “世界廣府人·共圓中國夢” 為主題，2015年在珠海、2017年在江門先后召開。

“世廣會”覆蓋國家和地區的范圍一屆比一屆大，從首屆的39個，第二屆53個，到第三屆擴大到78個國家和地區嘉賓出席。在世界華人社會的吸引力、凝聚力和影響力日益彰顯，為弘揚中華廣府傳統文化，動員廣大華僑華人投入“一帶一路”“粵港澳大灣區”建設，凝聚了力量，促進了海內外同胞大團結、大交流、大聯合、大發展，為共筑民族復興中國夢作出積極貢獻。

記者：我們知道，您對粵劇十分熱愛，也一直關注粵劇的發展、傳承。我們想請教您，粵劇作為一個地方戲劇種類，在當前藝術形式多樣化、國內外主流劇種如京劇以及西方戲劇的沖擊下，它應該如何發揚振興？是否應該因應年輕人的特點和需要，進行創新式發展？

黎子流：粵劇是廣東特色的地方性戲曲，2009年，被聯合國教科文組織評為非物質文化遺產。粵劇要復興，除了政府支持之外，還需要民間的積極性。我于1992年推動成立粵劇振興基金會，在民間分期籌集1.7億多元支持粵劇的復興。為什么認為粵劇那么重要呢？因為粵劇是嶺南人喜愛的文化瑰寶，它以文化人、以文育人，可以喚醒和教育群眾。廣東曲藝三件寶“廣東音樂、粵劇、粵曲”都是群眾喜聞樂見的藝術形式，都是經過幾百年凝聚起來的文化藝術精華。粵劇要振興就要編新劇、育新人，出新的精品，與時俱進。粵劇《花月影》是一部表演很精彩、故事內容很吸引人的作品;還有《刑場上的婚禮》，是反映廣州起義的故事，我們振興粵劇基金會支持這兩部作品公演近500場。廣州還舉辦了“廣州羊城國際粵劇藝術節”，越辦越好，越辦越多人參與，豐富了群眾的文化精神生活，推動了粵劇不斷改革，切實反映文化自信。

記者：創會以來，您帶領廣府人珠璣巷后裔海外聯誼會為廣府文化的傳承和發展做出了突出貢獻，您期待自己在未來的工作中將繼續扮演怎樣的角色？

黎子流：退休以后，我還是積極投身改革開放事業沒有停步。我擔任了廣府人聯誼會的會長、創會會長。當年，霍英東、馬萬祺到珠璣巷提出建議成立一個珠璣巷后裔聯誼會，要我當會長，當時我在廣州市市長任上，事情已經夠多了，由于他們的堅持，我只好硬著頭皮兼任會長。本打算當一屆，結果一當就當了5屆21年，到2016年第五屆中期才轉為創會會長。當這個會長只有辛苦、奉獻，經常還要自己掏錢，但如今這個會已經從珠璣巷走向全世界。我們在實踐中認真總結，并經過專家論證，把廣府人精神用四句話加以概括，這就是“慎終追遠、開拓奮斗、包容共濟、敢為人先”。廣府人聯誼會把自己的目標總結、凝聚成兩句話就是“世界廣府人·共圓中國夢”，這兩句話也成為了世界廣府人懇親大會永恒的主題。聯誼會已成為溝通、團結世界廣府人的一個重要交流平臺。