對(duì)話趙季平：西安的皇天后土給了我靈感

在西安生活了一輩子的趙季平，譜過的曲子比他本人要出名。

他的名字和第五代導(dǎo)演張藝謀、陳凱歌常連在一起，《黃土地》《紅高粱》《活著》《霸王別姬》《大紅燈籠高高掛》《菊豆》《秋菊打官司》《大話西游》……這些國產(chǎn)電影藝術(shù)巔峰時(shí)期的作品，都有作曲家趙季平的旋律打底。

不知道別人有沒有這樣的記憶，小時(shí)候搖頭晃腦地唱：“妹妹你大膽地往前走……”，直到后來才知道，這是姜文在《紅高粱》里扮演的土匪唱給九兒的情歌。

跟著影視作品火起來的還有另一首曲子家喻戶曉，是劉歡唱的《好漢歌》。“大河向東流……”，一開腔豪情萬丈，圓了多少人的英雄夢(mèng)。

宮崎駿的動(dòng)漫電影離不開音樂大師久石讓的加持，第五代導(dǎo)演和趙季平的合作，在20世紀(jì)80年代將國產(chǎn)電影及影視作曲推上國際舞臺(tái)。談當(dāng)代影視作曲，繞不開趙季平。

陳凱歌這樣評(píng)價(jià)他：“先生所經(jīng)營(yíng)者，乃是一個(gè)世界。世界既大，世界既小，故不能說；有時(shí)世界為真，有時(shí)世界為幻，故不可說；這世界既是心靈的交通，故不必說。所剩惟有一句：請(qǐng)君為我傾耳聽。”

近期，知名自媒體“貞觀”采訪了趙季平先生，本刊特選刊登，與“貞觀”和廣大讀者一起，聽趙先生為我們談抽象的音樂如何在具象的影視作品中找到共鳴，以及他的音樂人生。

貞觀：20世紀(jì)80年代一度被認(rèn)為是中國的文藝復(fù)興時(shí)代，您當(dāng)時(shí)感知到的是一種什么樣的狀態(tài)？

趙季平：實(shí)際上應(yīng)該說是從1978年開始，“文革”期間大學(xué)停止招生，1978年恢復(fù)高考后，大學(xué)生回爐。我從1970年開始，分配到陜西省戲曲研究院工作，也在那一年考入中央音樂學(xué)院。為了補(bǔ)上從前落下的功課，扎扎實(shí)實(shí)，一天當(dāng)兩天，當(dāng)三天地用。所以說到改革開放，我們這代人應(yīng)該是親歷者、受益者，也是踐行者。

“文革”間的音樂創(chuàng)作環(huán)境有限。從1978年開始，一些年輕有志者慢慢嶄露頭角。影視方面特別有代表性的82屆，陳凱歌、張藝謀、田壯壯這一批（第五代導(dǎo)演），陸續(xù)登場(chǎng)。

《黃土地》后來被譽(yù)為中國電影的里程碑。因?yàn)樗恼麄€(gè)意識(shí)包括音樂在內(nèi)就不一樣，它展現(xiàn)的黃土地、陜北民歌……

比如說主題歌《女兒歌》，陜北原本并沒有這樣一首民歌。它是到陜北民歌中采風(fēng)獲得的靈感寫出來的。現(xiàn)在這個(gè)主題歌已然在音樂廳、在老百姓中間傳唱。最有意思的是，王二妮說，《女兒歌》現(xiàn)在又被變成了陜北自己的歌在唱。

作曲家的作品，能夠回到老百姓中間，去變成他們心中的歌，這個(gè)是最重要的。

貞觀：1988年，電影《紅高粱》獲得第38屆柏林國際電影節(jié)金熊獎(jiǎng)。影片中的色彩和音樂的大面積應(yīng)用讓人印象深刻？

趙季平：我覺得其實(shí)還是充分展示了中國民俗文化的那種開放博大和自信。《紅高粱》的主題曲是《妹妹曲》，那時(shí)候人的精神狀態(tài)，通過這一首歌最能體現(xiàn)。

“妹妹大膽往前走，往前走，莫回頭，通天的大路九千九百九……”

“從此后，你搭起那紅繡樓，拋撒這紅繡球，與你喝一壺啊，紅紅的高粱酒”

那種氣勢(shì)和精神風(fēng)貌，你要問我什么心態(tài)。當(dāng)時(shí)我、藝謀、攝影顧長(zhǎng)衛(wèi)，我們?cè)谡劦臅r(shí)候，就是國粹，要用中國的東西弘揚(yáng)中華民族的情懷，于是就有了《妹妹大膽往前走》《顛轎曲》《酒神曲》。

影片中那種嗩吶齊鳴這種寫法，也是一種顛覆性，實(shí)際上是先鋒派寫法，完全色塊式的。色塊是美術(shù)，但音樂上同樣可以出現(xiàn)色塊的理念，用音塊模擬人生吶喊，但是又特別重要，骨子里是中國精神。當(dāng)時(shí)我們藝術(shù)上追求，要用國粹表現(xiàn)紅的天，紅的地，火紅的高粱和火紅的人生。

一直到20世紀(jì)90年代，像一系列這種到《霸王別姬》，電視劇《水滸傳》到《大宅門》，到后來到新世紀(jì)《喬家大院》，都有一種精神。

趙季平帶領(lǐng)陜西作曲家群體到秦嶺創(chuàng)作采風(fēng)

貞觀：您給許多電視劇也作曲，像《水滸傳》《三國演義》，包括去年新拍的《白鹿原》，但最有名的是那首《好漢歌》？

趙季平：《好漢歌》是1997年的事兒了。當(dāng)時(shí)劇組來找我寫音樂的時(shí)候，最重要的兩首歌，一首叫《天時(shí)地利與人和》，表現(xiàn)梁山好漢聚義廳的那種氣勢(shì)！茫茫乾坤，茫茫乾坤，方圓幾何。

氣勢(shì)有了，但我們覺得還需要一個(gè)表現(xiàn)好漢的。那種路見不平一聲吼，該出手時(shí)就出手這種東西。后來跟張紀(jì)中和詞作家易茗商量，因?yàn)楫?dāng)時(shí)剛好有一首詞叫“說走咱就走，你有我有全都有，該出手時(shí)就出手”。后來在這個(gè)詞的基礎(chǔ)上，用山東的語音結(jié)合了一個(gè)東西，就是現(xiàn)在的《好漢歌》。

易茗還覺得不行，要改詞，加點(diǎn)文學(xué)性。就改成“大河向東流，天上的星星參北斗……”。

錄音的時(shí)候找了三個(gè)人，開始都不行。后來劉歡錄完《公道在人間》以后，我就跟他說，劉歡，你試一試。

第一次出來，我說你還可以把流行的感覺往回退一點(diǎn)，把戲曲的感覺往前一點(diǎn)，兩種結(jié)合。他琢磨琢磨，進(jìn)去一把成了，就是你們后來聽的。這種中國傳統(tǒng)和流行的結(jié)合，出現(xiàn)一種意想不到的效果。第一集一播，大街小巷就唱上了。

貞觀：您的影視作曲中，融合了很多民俗音樂的元素，包括戲曲、方言、民謠、民歌等，您是怎么平衡民族音樂和西方音樂之間的關(guān)系的？

趙季平：說一千道一萬，就是藝術(shù)家隨著時(shí)代的發(fā)展，有一點(diǎn)堅(jiān)定不移，用自己的音樂語言，和西方各種技法結(jié)合，融會(huì)貫通，有時(shí)代感，有生命力，才能形成一個(gè)時(shí)期的符號(hào)。包括交響音樂、民族音樂、室內(nèi)樂，藝術(shù)歌曲都一樣。

趙季平創(chuàng)作的《第一小提琴協(xié)奏曲》在美國芝加哥交響中心演出

像最近在上海舉辦的中國藝術(shù)歌曲國際聲樂比賽，以前的藝術(shù)歌曲概念就是西洋的，以舒伯特為代表，現(xiàn)在開始有中國的藝術(shù)歌曲。

但實(shí)際上中國藝術(shù)歌曲在上世紀(jì)20年代就開始了。從青主的《大江東去》到趙元任、黃自一直過來?，F(xiàn)在選擇較多的藝術(shù)歌曲除了我寫的唐風(fēng)古韻的作品，還有上海作曲家陸在易的作品。

所以要隨著時(shí)代的發(fā)展，這40年一路走來見證了我們的藝術(shù)要有自己的根，但是又要隨著時(shí)代的發(fā)展，要和時(shí)代同步，有一種開闊的胸懷，借鑒不同的手法才行。

貞觀：您合作的一些影視作曲里有很濃厚的西北的感覺，陜西、西安這塊地方對(duì)您的創(chuàng)作有什么影響？

趙季平：我父親（畫家趙望云）在上世紀(jì)40年代去西部寫生，帶著他的學(xué)生黃胄，住在甘肅平?jīng)瞿抢?。我就出生在那里?945年7月生，滿月后回的西安。那時(shí)候剛抗戰(zhàn)勝利，之后我一直在西安生活。我基本不會(huì)在外地寫，重要的創(chuàng)作都要回到西安。

到了西安以后就有一種沉浸感，可能還有心里的一點(diǎn)東西。我覺得這個(gè)地方不浮躁，能靜下心，很自然進(jìn)入常規(guī)創(chuàng)作狀態(tài)。我的創(chuàng)作不是像別人認(rèn)為的藝術(shù)家都是半夜不睡覺，我生活作息很規(guī)律，每天上午寫東西，到下午晚上就不寫。到其他地方感覺不對(duì)，所以這個(gè)地方皇天后土，很有意思。

我從小看著父親畫畫，像他的學(xué)生黃胄、方濟(jì)眾、徐庶之這些人，相當(dāng)于我的哥哥。石魯給我談過音樂。豫劇樊粹庭、常香玉、陳素珍，以前和父親經(jīng)常一起創(chuàng)作劇本，就在我家聽豫劇，耳濡目染。京劇藝術(shù)大師尚小云也常來我家，他的兒子尚長(zhǎng)榮，我叫長(zhǎng)榮哥。

后來在戲曲研究院呆了21年，在那秦腔眉戶碗碗腔的戲園里面灌了那么多年耳音。那時(shí)我父親就說，你音樂學(xué)院出來，一定要好好把這一課補(bǔ)上，一待21年。

小時(shí)候看著父親作畫，掛上以后他在那琢磨。我看著我父親的每一幅畫，里面都有音樂，都有故事。父親的畫，不是現(xiàn)在那些重復(fù)制作的畫，他的每一幅作品都傾注了生活中間積累的東西。我能感覺到每一幅畫都是故事，每一幅畫都有音樂的存在。這種感覺像一種修辭手法，通感。

沒錯(cuò)，通感。

本文所提及人物

青主（1893-1959），廣東惠城人，原名廖尚果,音樂家，理論家，1920年在德國留學(xué)期間創(chuàng)作的《大江東去》，是中國藝術(shù)歌曲的開山之作。

趙元任（1892.11.3-1982.2.24），江蘇常州人，中國現(xiàn)代語言之父，現(xiàn)代音樂學(xué)先驅(qū)。代表作《教我如何不想她》。

趙望云（1906-1977），河北束鹿人，現(xiàn)代著名國畫家，開創(chuàng)長(zhǎng)安畫派。

石魯（1919-1982），四川仁壽人，現(xiàn)代著名國畫家，與趙望云創(chuàng)立長(zhǎng)安畫派。

黃胄（1925-1997），河北蠡縣人，師從趙望云，中國畫藝術(shù)大師，收藏家。

方濟(jì)眾（1923-1987），陜西勉縣人，師從趙望云，現(xiàn)代畫家，長(zhǎng)安畫派代表畫家之一。

徐庶之（1922-2002），河南光山人，師從趙望云，長(zhǎng)安畫派代表畫家之一，擅國畫。

樊粹庭（1905-1966），河南遂平人，著名豫劇作家、改革家、教育家，現(xiàn)代豫劇之父。

常香玉（1923-2004），河南鞏縣人，著名豫劇表演藝術(shù)家。代表作有《花木蘭》《拷紅》《斷橋》《大祭樁》。

陳素珍（1918-1994），陜西富平人，豫劇皇后，編劇、導(dǎo)演、戲曲教育家。

尚小云（1900-1976），河北邢臺(tái)市人，著名京劇表演藝術(shù)家，京劇“四大名旦”之一。

尚長(zhǎng)榮（1940-），京劇凈角演員，尚小云第三子。