關于“聞捷談詩”

孫友田

聞 捷，著名詩人，中共黨員。1923年出生 于江蘇鎮江丹徒。1971年，在“四人幫”的殘酷迫害下，含恨離開人世。中國詩壇永遠紀念永遠的聞捷。

走進位于鎮江的“聞捷紀念館”，像走進浪花飛卷的長江萬里，如走進琴聲悠揚的天山牧歌。

當代著名詩人賀敬之題寫館名，并在他九十高齡時賦詩紀念聞捷九十誕辰：“永憶解放日，常思聞捷時。君名耀詩史，大地留大詩。”

多情的大地，永遠閃耀大詩人的大詩。

著名詩人嚴陣的詩句：“南京路上不見君，天山牧歌誰來唱。”

肺腑之言，悲感交集。

著名畫家、翻譯家高莽，抱病繪作的聞捷肖像，手執紅葉，神態安詳。

他在和我們談詩嗎？

我和聞捷只見過一面，那是1960年6月在北京召開的全國文教群英會上。真正認識他、敬仰他、喜愛他，在兩年之后。

1962年12月，中國作協江蘇分會詩歌組要召開一次詩歌座談會，特邀在鎮江丹徒掛職深入生活的聞捷參加。聞捷應邀到會，并在會上作了精彩發言。我因在徐州煤礦勞動，未能到會聆聽，籌備會議的魏毓慶同志把她認真記錄整理的“聞捷談詩”從南京寄給了我。

如獲至寶。

為便于保存和捧讀，把它一字一句地抄在日記本上。

五十多年來，“聞捷談詩”一直陪伴著我，引領著我。

“思想庸俗就沒有詩。”

“詩人再偉大，如果沒有人民給他一點詩意，是無法成為詩人的。”

“行萬里路，讀萬卷書。萬里行程始于足下，需有生活據點。”

“好的古詩也是通俗的，我們不要再為難后人吧。”

“應該向人民學習。”

……

這些語重心長的至理名言，一直響在我的耳邊。

為紀念聞捷，現把我珍藏半個世紀的“聞捷談詩”記錄整理稿奉上。

聞捷談詩

我在摸索，在追求道路。

柳青寫過一篇散文，有的評論家筆一歪，創作者需轉三年。

抒情與敘事誰高誰低？我以為一樣。是兩種辦法。現在有人說，詩就需抒情。抒情和敘事不是別的文學樣式所無的，但詩的抒情和敘事應該是詩的。對生活的理解，應有一種詩的感覺。

肖三說，專業詩人應該早晨一睜眼，在一天中就看到很多詩。

不允許有妨礙詩的因素存在。

馬雅柯夫斯基是火熱的，他在街上走著看著，嘴就嘟噥起來，隨即手舞足蹈，后邊跟著一群小孩子。

聶魯達跳躍性很強。口袋里放著自己的幾本詩，走到哪里都朗誦。

思想庸俗就沒有詩。

高爾基住在列寧格勒，思想一度不對頭。列寧叫他快離開此城，到工廠農村中去。可見，老話一句，是思想感情問題，生活是首先之點。

寫晚霞有多種的寫法，每人都有自己的特點。我也寫過。在七月的一個傍晚，一個老牧人說，云彩像牛、羊、馬、駱駝，對我啟發很大。

詩人再偉大，如果沒有人民給他一點詩意，是無法成為詩人的。

我寫詩說水兵喜歡九、十級浪，但后來在生活中，我五級浪也吃不消。覺得水兵并不喜歡九、十級浪。

浪雖大，但愛國主義的感情更高。

漁民告訴我，海好，土地糧食就在大海里。這就是詩。我寫不好，還未發表，怕對不起這兩句話。

我們有了這點詩情，就抒情、敘事，都可以。我們不要因某些理論就擱了淺，因為這并非方向問題。

梅蘭芳說：“藝術由少到多，由多到少，這是創作過程。”總結了他四十多年的經驗。

我們還沒有涌出來，就怕泛濫，先修水庫。但泉源干了，水庫枯竭。

我是主張涌的。

李可染說：“所貴者膽，所需者魂。”膽者魄力，魂者靈魂和思想，追求獨創。

大家想寫內部矛盾，我也想寫。有人說會出毛病。但我醞釀了七八年，我能駕馭這匹馬，誰說也不行，非寫不可。

行萬里路，讀萬卷書。但萬里行程始于足下，因此，需有生活據點。

中國的詩從《木蘭辭》《孔雀東南飛》開始，是一路，是民間敘事詩。敦煌的變文，我也將它劃為敘事詩。后來有彈詞、鼓詞，需從此學些東西。

學習《木蘭辭》《孔雀東南飛》，用同樣形式來寫現代生活，很難辦到，需學它們的精煉。

我重于吸收民間，個人不喜半文半白的詩。但百花園中需它存在，至少比文言進了一步。我喜歡詩的語言如話，好的古詩也是通俗的，我們不要再為難后人吧。需通俗些，語言還得來自群眾。

有志的詩人，不能光從古典、民間拿來主義，通過調兵遣將寫出詩來，因為這里沒有豐富些什么，應該向人民學習。有一個部落的老人對我說：“我們的男孩，會走路就會跳舞，我們的女孩會說話就會唱歌。”這就是詩。

我夸一個同志有把握，他說：“伸開在掌中，握起在拳里。”多么形象。

我問一個流浪者，什么時候才不流浪？他說：“要我的靴尖還有流浪時候的塵土。”這就是詩。

我問一個人生活情況怎樣，他說：“解放前像兩個拳頭握著，解放后一年伸開一個手指。”多么有分寸。當然還得提煉。詩人需自己在生活中提煉出詩來。

為了寫海風的潮濕，我想到它是可以捏出水來的風。

水兵在甲板上的步伐，我說是一種金屬的聲音。

我想寫南京的法國梧桐，但我總得捕捉到新的形象，才能寫成詩。哪怕兩句話，也能發展成詩，否則，我不干。

詩的觀察生活，詩的語言，就不會有抒情和敘事的苦悶。詩的語言并非不能重復，但需重復得不一樣，不能似曾相識。第一次用的是西施，第二次是東施，第三次是臭狗屎。

我寫第二部時，知道第一部錯了，就又重新寫了一次。覺得不渲染氣氛，太似小說。就想用幾句話，化為一千多行，造成詩的意境。

我在三門峽住了半年，一首詩也沒寫，不好寫。它寬闊處太緩慢，而急流處又太狹小，不開闊。但這一段生活并非浪費，將來可放在長江中寫。

不是一切都能寫詩，特別是長敘事詩。《憤怒的火焰》共一萬六千行，第二部越寫越難。但李希凡說，你得到了一個非常好的題材。所以我還能寫下去。

漁民也能構成長敘事詩的題材。

敘事詩應該風俗化。我有時喜歡大紅大綠地抹上去。

克家同志說，長敘事詩需多樣統一。他寫李大釗沒有做到，但這理論我贊成。我現在都是四行，但有時三行擴成四行，五行壓成四行，很困難。有時花不夠草來湊，就是沒有多樣統一。

我的詩中，沒有兩個音節兩拍，都是三拍至四五拍，但三與六不常用，大量是四至五。我對形式興趣很淡。后來茅盾說我的詩，一與四句是三頓，二與三句是四至五頓，容易調整平仄。他真是大批評家，使我恍然大悟。這樣，我的詩可以寫得更精煉，短詩韻可多變，有音樂性。長詩應該是清明上河圖，人物一出來，就需賦予生活的地位，否則，作家太不負責了。

人物不能道具化，詩不能太單線。但我以為，只要是好詩，不管單線與重疊，都好。

在閩西寫了幾首詩，寫得太悲愴。因為我追求格律，形式反作用于內容了。

形式總是多樣的。幾年來，自由詩太少了，初學寫作者，用一個形式寫也是沒有風格的。好詩人，用多種形式寫，也有總的風格。

詩人不該做地主詩人，霸占一切讀者。我只需一部分讀者就夠了，其它的讀者留給別的。

詩人需自己培養自己，需有詩人的氣質、道德、素養、風格。有的詩人在困難中不大振作，缺乏高風格。如三五年困難被克服了，而落伍的人又怎么辦？這時代的號角還吹不吹？還吹得響吹不響？需要與黨風雨同舟。

需有氣質。柯仲平人家叫他柯瘋子。需有新的氣質。李白有氣質，是舊氣質。

需專一點，需傻一點，需犧牲一點東西。

舊詩可以朗誦，新詩不能上口，這說法不夠公平。舊詩能背的，也只有數的幾首。陸放翁的我只能背一首，幾千首我背不出。

舊詩便于吟詠，新詩便于朗誦，背誦并不高于朗誦，朗誦并不低于背誦。詩能記住兩句也很好，這就需我們下功夫。追求背誦，容易寫成順口溜、數來寶。

要學習。老一輩讀了多少書，懂了幾國文字。多一種外國文，等于多半個世界。我的詩翻譯成外文，請人再翻回來，自己就不敢承認了。不能閉關自守，需廣寬。

建議詩歌組，選中外古今的詩，各人來解剖，從內容到形式，真正作些研究。現在再不學，就自感很干。要總結經驗，得好好讀書，才能像巴烏斯托斯基寫的《金薔薇》那樣好。

1962年12月24日 南京

蘭州黃河第一橋

甘肅蘭州白塔山下，黃河水流湍急，為內地與西北交通之咽喉要道。明洪武五年（公元1372年）在此建浮橋，名鎮遠橋。清光緒33年（公元1907年）清政府決定將浮橋改建為鐵橋，工程由德商泰來洋行承建，但施工全由我國工人承擔。次年竣工。橋長250米，寬8米，車行道6米，兩旁人行道各1米。黃河鐵橋是我國最早的現代化鐵橋，亦被稱為黃河第一橋。1954年加固，上架弧形鋼架拱梁，更顯雄偉。