為何直到女孩去世后，才作出取消其教師資格的決定？

何可人 丁雪

“既然已經進入司法程序，我們就得按照司法程序走。我們也要尊重司法結論。”

6月26日，慶陽市教育局黨委舉辦專題會議，決定將涉事教師調出教育系統、取消其教師資格。

上一次處罰，是2017年7月23日，慶陽市教育局黨委決定，對涉事教師給予行政處分，由技術7級降為技術8級，并調離教學崗位，在慶陽六中繼續擔任化學實驗員一職。

兩年時間里，女孩李奕奕始終疑惑：為什么我受到傷害質疑，無法回到學校正常念書，而“他”能站在講臺上，若無其事地講課？這是她生前苦苦追討的公道之一，也是將她推落致死的心結之一。

為何直到女孩去世后，才作出取消其教師資格的決定？為什么第一次處罰是在事發近一年后作出的？吳永厚現在身在何處，狀況如何？學校在事件中應承擔什么樣的責任？

博客天下通過電話采訪了甘肅省慶陽市教育局副縣級督學馬克鋒。

博客天下：這次處罰和吳永厚本人直接傳達了嗎？

馬克鋒：沒有說。最近輿論這么一個情況，本人心理壓力很大，在這個時候，本人就沒……因為我們這次處理是有依據的，所以本人就沒看。

博客天下：6月20日女孩身亡后，吳永厚有來教育局作檢討嗎？

馬克鋒：出事之后，學校出于人身安全考慮要負責好吳老師的安全工作。我們也覺得目前這么大的輿論壓力下，再也不能出現意外情況。

他最近離開西峰回他老家去了。學校每天早、中、晚和老師通電話，進行心理安慰。博客天下：這次處罰算重嗎？

馬克鋒：這個處罰，不能說是重。因為沒有開除公職。如果開除公職，那就是沒有工作了。沒有公職就沒有工資了。

現在是……鑒于他這個行為，不宜再從事教育工作，但飯碗還在嘛。（他）不能在學校上班，人事部門可以安排（他）在別的部門上班。所以是“調離”。調離就是不適宜再從事教師工作，不適宜為人師表。

博客天下：2017年7月23日，教育局對吳永厚作出了第—次處罰，您能解釋下處罰的含義嗎？

馬克鋒：2017年7月對吳永厚的行政處分是由技術7級降為技術8級，并調離教學崗位。

這其中，從技術7級降到技術8級，（全稱）叫從專業技術7級降為專業技術8級（數字越小，級別越高）。這個處罰的含義，就是在職稱上從高級職稱，降到中級職稱，職稱是和工資掛鉤的，所以同時工資也要降。再就是調離教學崗位。

這個處罰應該說不算重……其實他違紀事實到了這個程度了……

博客天下：當時處罰的依據是什么？馬克鋒：一個是國家人社部、監察部有一份文件《事業單位工作人員處分暫行規定》，還有就是教育部頒發的《中小學教師違反教師職業道德行為處理辦法》。

博客天下：當時本人和學校都同意嗎？

馬克鋒：這個處罰其實是根據學校上報的處理意見建議來制定的一一肯定他本人（吳永厚）是知道的，教育局再進行研究。

他本人的具體態度，教育局層面沒有接到這個反應。

博客天下：那為什么2018年6月26日要再處罰一次？

馬克鋒：前面那個處理決定，是在當時那種情況下作出的。當時就只是離開教師崗位，但是可以搞學校的其他崗位，比如說他是化學實驗員嘛。

現在（輿論）都到了這個情況了，這個教師已經不能為人師表了，也不適宜從事這個…--基于這樣的考慮，所以取消其教師資格、調出教育系統。

博客天下：第一次處罰，為什么在事發那么久才作出？

馬克鋒：（2016年9月5日）事情發生后，學生家長出于對學生隱私的保護，對其安全的考慮，讓學校不要報警，不要報告主管部門，盡量不要讓這個事情擴大。所以，我們教育局知道這個事已經是2017年2月26日，是本人到教育局紀檢處來上訪，才知道的這個事。之前我們是不知道的。

2017年，過了年，2月份，當事人來教育局紀檢處來反映這個事。我不在場。紀檢處有人負責這個事。

博客天下：李家是2017年2月上訪，但處罰直到2017年7月才作出，為什么間隔這么久？馬克鋒：教育局先后幾次到學校，找到當事人進行深入的排查。當事人、學校領導、心理老師等等找了很多人。

出于對孩子隱私的保護，調查的時候，女孩的父親不讓調查組和女孩直接見面。調查組前后幾次去都沒和女孩見上面。我們調查了好幾次，也向市紀委作了匯報。

為什么2017年7月作出了第一次處罰？是因為這個事到了后期，他走了司法程序，到了市公安局，我們只能等著最后的司法調查結論，要等司法調查結論定性是不是猥褻之后，才能作出處理決定。這就是為什么長時間……沒有定性，我們就不便處理。因為既然已經進入司法程序，我們就得按照司法程序走。我們也要尊重司法結論。

博客天下：李奕奕的案件中，學校處理有一些失當，教育局會針對學校作出處罰嗎？馬克鋒：對學校相關的主要領導、相關人員，都告誡、談話，給了一些紀律上的處分。也取消了學校當年評選的資格。