記 者/宗婭琮 受訪人/ 邰武旗
《中國(guó)藝術(shù)金融》:在您看來,文物藝術(shù)品的修復(fù)與藝術(shù)品價(jià)值的關(guān)系是怎樣的?“修復(fù)”對(duì)于藝術(shù)品的保護(hù)和藝術(shù)品價(jià)值的實(shí)現(xiàn)意味著什么?
邰武旗:藝術(shù)品就是藝術(shù)的一種外化形式或者說是一種物質(zhì)載體。所有物質(zhì)都是要滅失的,具有物質(zhì)屬性的藝術(shù)品當(dāng)然最終也都會(huì)滅失,這是一個(gè)理論常識(shí),也是事實(shí),同時(shí)是我們這次談?wù)摰那疤帷K囆g(shù)品的修復(fù)、保護(hù)、預(yù)防性維護(hù)等等工作,只是我們?cè)诿鎸?duì)“終將滅失”的藝術(shù)品時(shí)采取的一些盡可能延緩這一過程的手段。了解了這一點(diǎn),再談修復(fù)之于藝術(shù)品的價(jià)值時(shí)就比較容易理解兩者的關(guān)系,也就是說藝術(shù)品修復(fù)、保護(hù)這件事情是個(gè)應(yīng)該去做、遲早要做、必然會(huì)做的事情。創(chuàng)作出一件藝術(shù)品,就像一個(gè)人生下來,定然會(huì)面臨感冒發(fā)燒、天災(zāi)人禍、生老病死一樣,藝術(shù)品的保護(hù)、修復(fù)正如人的養(yǎng)護(hù)和治療,不可避免。所不同的是,人有自我修復(fù)的功能,比如感冒了扛一扛可能就好了,藝術(shù)品沒有這一功能,即便“感冒”這一類的小毛病,如果不加干預(yù)可能就會(huì)發(fā)展為“癌癥”,甚至導(dǎo)致死亡或者說滅失,這應(yīng)該是修復(fù)與藝術(shù)品之間的天然關(guān)系。至于修復(fù)與藝術(shù)品的價(jià)值關(guān)系,其實(shí)是一個(gè)就兩者關(guān)系理解程度上的深淺問題。既然我們已經(jīng)知道修復(fù)不可避免,那么,修復(fù)對(duì)于藝術(shù)品的價(jià)值影響就不在于修不修,而在于做得對(duì)不對(duì)、好不好,這才是重點(diǎn)。“對(duì)”和“好”的標(biāo)準(zhǔn)就是恰當(dāng)性,既不能少做更不能多做,少做是錯(cuò),多做就是過度修復(fù),更是錯(cuò)。對(duì)一件作品進(jìn)行維護(hù)、保護(hù)和修復(fù),就是為了保存藝術(shù)品價(jià)值而設(shè)置的一系列手段和目的,做的恰當(dāng)就是達(dá)成了這一目的,不恰當(dāng)就是破壞作品,也就是破壞了作品的價(jià)值。
基于第一個(gè)問題談第二個(gè)問題,放棄保護(hù)和修復(fù)的藝術(shù)品會(huì)迅速毀壞、滅失,一個(gè)毀壞的或者滅失了的藝術(shù)品其藝術(shù)價(jià)值從何談起?如果一定要談,也就是意味著的某種價(jià)值,但實(shí)現(xiàn)它的想法就不用再有了。
《中國(guó)藝術(shù)金融》:在油畫修復(fù)的過程中,您提到首先要做好修復(fù)計(jì)劃,這個(gè)計(jì)劃的設(shè)計(jì)要考慮哪些重要的因素?您認(rèn)為,當(dāng)前以油畫為代表的藝術(shù)品修復(fù)與保護(hù)方面的現(xiàn)狀如何?
邰武旗:一件作品送來修復(fù),就像一個(gè)病人到醫(yī)院治病,做檢查、寫病歷、編計(jì)劃、建檔案。就修復(fù)一件作品而言就是一份包含了修復(fù)前、修復(fù)中、修復(fù)后的檢測(cè)、分析、記錄、總結(jié)等內(nèi)容的修復(fù)報(bào)告。現(xiàn)代修復(fù)理念的趨勢(shì)要求修復(fù)一件作品的總工作量的理想狀態(tài)應(yīng)該是三七開,這份完整報(bào)告的工作量占七,實(shí)操部分占三。我們經(jīng)歷過的、個(gè)別環(huán)境正在經(jīng)歷的,是某種所謂“快捷修復(fù)”,就是不做分析、研究、論證等工作的掩飾性的、隱蔽性的、甚至神秘化了的“修復(fù)”,這是非專業(yè)的、不科學(xué)的和錯(cuò)誤的做法。如果不做這方面的工作,那么我們前面談的類似修復(fù)的恰當(dāng)性、可逆性等修復(fù)工作的基本原則是無法得到的,也是無法維持的。即便有人說“我的實(shí)操是對(duì)的”,那也只是勉強(qiáng)面對(duì)現(xiàn)時(shí)的人事環(huán)境的一個(gè)交差的說法而已,因?yàn)闆]有提供一個(gè)證據(jù)鏈來證明自己的理念、材料、工藝是對(duì)的,更重要的是無法給往后的或許十年、五十年、百年甚至更長(zhǎng)時(shí)間的作品經(jīng)歷提供應(yīng)有的維護(hù)和再次“修復(fù)”的依據(jù),這種所謂的修復(fù)事實(shí)上也就是破壞性的,即使有時(shí)候是善意的。所以,一份完整的修復(fù)報(bào)告所牽涉的全部信息都是修復(fù)一件作品和制定修復(fù)計(jì)劃必要考慮的重要因素,因?yàn)樗俏覀冡槍?duì)作品進(jìn)行所有行為的基本依據(jù),是包括包裝、運(yùn)輸、展示、儲(chǔ)藏、預(yù)防性維護(hù)、日常維護(hù)以及再修復(fù)等各個(gè)環(huán)節(jié)的動(dòng)作依據(jù)和指導(dǎo)。

查爾斯·韋伯斯特·霍桑 嫁妝 101.6x101.6 cm 大都會(huì)藝術(shù)博物館
中國(guó)大陸油畫這一百多年來,因其本身的材料、技法和各種環(huán)境因素的影響,從物質(zhì)結(jié)構(gòu)的角度觀察,可以說中國(guó)油畫很多作品都具有“實(shí)驗(yàn)性”。特別是早期作品,那個(gè)年代物質(zhì)匱乏,畫油畫是件不容易的事,窗框卸下來當(dāng)做畫框用、床單做畫布、油漆做顏料,各種情況都有,加上規(guī)范的材料技法研習(xí)方面的缺失,畫完后更談不上安全保存的環(huán)境了。相關(guān)的這一類因素,為作品的維護(hù)和修復(fù)帶來很多難點(diǎn)。改革開放之后,中國(guó)油畫的創(chuàng)作非常迅速,國(guó)外兩三百年的創(chuàng)作形式、風(fēng)格流變,我們幾乎是用短短的三十年都經(jīng)過了一遍。緊接著,當(dāng)代藝術(shù)、綜合材料、裝置、行為、觀念等藝術(shù)形式迅速成長(zhǎng),傳統(tǒng)架上繪畫的修復(fù)系統(tǒng)還沒有建立,當(dāng)代藝術(shù)品修復(fù)已迫在眉睫,所以我們的油畫修復(fù)包括當(dāng)代藝術(shù)品修復(fù),與發(fā)達(dá)國(guó)家和地區(qū)有著相當(dāng)大的時(shí)差和位差。
發(fā)達(dá)國(guó)家和地區(qū)的藝術(shù)品收藏是完整、成熟、系統(tǒng)的,好的作品基本上都保存在博物館和美術(shù)館,有收藏家和家族捐贈(zèng),有基金會(huì)進(jìn)行系統(tǒng)的保護(hù)和管理,好作品很難流入民間,而且每個(gè)館都有自己成熟的修復(fù)保護(hù)系統(tǒng)或?qū)?yīng)的專業(yè)保護(hù)修復(fù)機(jī)構(gòu),對(duì)藏品進(jìn)行不間斷地維護(hù)和修復(fù)。然而,中國(guó)大陸的油畫作品從預(yù)防性維護(hù)、日常維護(hù),包括包裝、運(yùn)輸、倉(cāng)儲(chǔ)、展覽和修復(fù)這些環(huán)節(jié)目前都還不夠?qū)I(yè)和完善,整個(gè)大陸的油畫收藏單位,準(zhǔn)確地講還沒有一家具有真正意義上的作品保護(hù)系統(tǒng)和油畫修復(fù)部門,整個(gè)油畫作品的全領(lǐng)域,就作品的保護(hù)、修復(fù)還處在一個(gè)非常初級(jí)的認(rèn)知階段,修復(fù)本身也被理解成了一個(gè)很局部、很狹義的概念,事實(shí)上只要一個(gè)環(huán)節(jié)沒做好,作品就可能出現(xiàn)損壞,修復(fù)工作應(yīng)該是一個(gè)“大系統(tǒng)”的保護(hù)理念。
另外一個(gè)問題就是,很多人直接請(qǐng)畫家來修復(fù)作品,認(rèn)為畫家本人修自己的作品應(yīng)該沒問題,結(jié)果很多作品被修壞了,這也是一種善意的破壞,這都是認(rèn)識(shí)的問題。我常打比方說,畫家創(chuàng)作一件作品,就好比生出了一個(gè)孩子,畫家可以是一個(gè)很好的母親,但你不能在家給孩子做手術(shù),孩子病了還是得讓醫(yī)生來治療,這是兩件不同的事。當(dāng)然,不排除有的母親就是醫(yī)生。
鑒于我們面對(duì)的藝術(shù)品種的多樣性、復(fù)雜性,我們工作室客觀上是被倒逼為“藝術(shù)品修復(fù)工作室”,而不僅僅是“油畫修復(fù)工作室”。甚至現(xiàn)在一些綜合材料、裝置藝術(shù)在作品創(chuàng)作的時(shí)候就需要我們參與到藝術(shù)家的工作中去,包括前置的物質(zhì)安全設(shè)計(jì)、創(chuàng)作中的工藝及材料的適配、完成作品的特殊保護(hù)和跟蹤服務(wù)等工作。
現(xiàn)行教育系統(tǒng)的材料工作室,大多關(guān)注的是材料表現(xiàn),而少有材料安全的考量。比如藝術(shù)家需要在畫作上粘一片紙,注重的是畫面效果,也就是材料的表現(xiàn)力,可是這片紙用什么粘合劑粘上去,什么時(shí)候會(huì)脫落、發(fā)黃、變色、變脆,往往就不會(huì)太在意了。當(dāng)然,這不是藝術(shù)家的義務(wù),是需要藝術(shù)家周邊的條件和環(huán)境來做這些事。但是,藝術(shù)家是有必要了解自己的創(chuàng)作結(jié)果的。比如藝術(shù)家使用了某種材料,我們告訴他5年后會(huì)變成完全不同的性狀和質(zhì)感,藝術(shù)家接受和允許了,這就是作者意圖。如果藝術(shù)家不能接受5年后的改變,就需要提供給藝術(shù)家另外的工藝或材料來滿足他的需要和意圖。在藝術(shù)品修復(fù)保護(hù)的體系中,實(shí)際上分為兩部分:一部分是實(shí)際操作的修復(fù)師,還有一部分是研究者,也就是各領(lǐng)域的科學(xué)家,他們可能不會(huì)去修復(fù)作品,但是他們會(huì)進(jìn)行相應(yīng)的研究,分析作品的物質(zhì)結(jié)構(gòu)以及材料和新材料的應(yīng)用,這些研究成果會(huì)應(yīng)用到修復(fù)的工作中,同時(shí)也會(huì)幫助到藝術(shù)家的創(chuàng)作。

梵高 收割中的田園風(fēng)景 73x92cm 荷蘭阿姆斯特丹國(guó)立梵高博物館
《中國(guó)藝術(shù)金融》:事實(shí)上文物藝術(shù)品的“修復(fù)”過程包含著重要的“鑒定”過程,尤其是針對(duì)時(shí)間較為久遠(yuǎn)的油畫藝術(shù)品,您認(rèn)為在修復(fù)過程中有哪些方面是可以幫助完成“鑒定”工作的?
邰武旗:首先,我個(gè)人覺得將“鑒定”的描述方法換成“作品真實(shí)性研究”更為妥當(dāng)。因?yàn)椤拌b定”這個(gè)詞的社會(huì)詞意已經(jīng)被定義化,其目的似乎更傾向于判定真?zhèn)危罢鎸?shí)性”就相對(duì)中立和客觀,而且并不直接對(duì)應(yīng)著“真”或者“假”。尤其從修復(fù)工作的角度而言,作品的真實(shí)性絕不能僅僅依靠藝術(shù)史,更多的或者說全部來自于通過分析研究得到的客觀事實(shí)。反過來講,藝術(shù)史常常會(huì)因?yàn)橛鷣碛茖W(xué)、精細(xì)的檢測(cè)、分析得到的結(jié)果而修改,世界各地這樣的例證不勝枚舉。
但是,在修復(fù)工作室,真實(shí)性并非修復(fù)師的最終工作任務(wù),它僅僅是其修復(fù)工作合理、恰當(dāng)、安全的一個(gè)基礎(chǔ)任務(wù)。所以,修復(fù)工作室并不主動(dòng)地承擔(dān)或者包含所謂“作品鑒定”的任務(wù),即便修復(fù)師在工作過程中得出了某項(xiàng)類似“鑒定”的結(jié)果,也不會(huì)以“鑒定意見”的方式呈現(xiàn)或傳播,因?yàn)樾迯?fù)作品的藝術(shù)品質(zhì)或真假與修復(fù)的具體工作并非一定具有直接的關(guān)系。我們常說,一件小孩涂鴉的紙片和一件大師作品,對(duì)于修復(fù)而言本質(zhì)上是沒有分別的,我們接受的是一個(gè)委托,委托的任務(wù)是修復(fù)。
“修復(fù)工作室?guī)椭瓿设b定”,這個(gè)提法相對(duì)正確,也是事實(shí)。我們知道,鑒定需要一個(gè)更為復(fù)雜、更為綜合的系統(tǒng),這個(gè)系統(tǒng)需要更多的行業(yè)和專業(yè)共同配合來完成。修復(fù)工作室或者修復(fù)研究室可以承擔(dān)其中的一部分工作,但是這個(gè)工作同樣需要明確的授權(quán)和委托,給出的結(jié)論也不是真或假、好或者不好等定義,而是相應(yīng)的研究結(jié)果和分析報(bào)告。比如,一件作品牽涉到木材,就需要利用年輪學(xué)確定作品所涉木材砍伐的最早時(shí)間,也就是一個(gè)單項(xiàng)材料的斷代。這聽起來簡(jiǎn)單而有效,似乎很容易就找到了作品的斷代依據(jù)。然而,事實(shí)是僅就木材的年輪學(xué)而言,它還會(huì)因?yàn)樯锊牧系膯栴}而造成判斷的障礙。比如針葉樹(例如云杉)或散孔闊葉樹木(例如椴樹)不是每年都長(zhǎng)出年輪。這就缺失了數(shù)據(jù),自然會(huì)影響精確的斷代。比如樹木是遭受昆蟲、細(xì)菌的侵害或者由于過度干旱而倒塌的。這種情況下,年輪圈數(shù)也無法精確計(jì)算,同樣無法進(jìn)行精確斷代。再比如,對(duì)于交叉定年曲線來說,對(duì)于年輪圈數(shù)有最低要求。不幸的是,我們目前還無法列出滿足最低要求的年輪圈數(shù)。有時(shí)候,甚至是相當(dāng)“長(zhǎng)”的曲線也無法提供所需的特征圖案用以斷代。而且,這里面還會(huì)涉及諸多變量,有時(shí)候僅僅50圈年輪就可以進(jìn)行斷代,但有的時(shí)候連100圈都不夠,這一切都取決于樣本質(zhì)量。
好了,我簡(jiǎn)單舉這樣一個(gè)例子來說明分析研究報(bào)告的必要性和它同時(shí)所具有的復(fù)雜性。也就是說,我們對(duì)一件作品牽涉的主要物質(zhì)甚至所有物質(zhì)進(jìn)行分析研究后,得出的這一份報(bào)告,依然不能使鑒定行為由此而做出最終決定,比如我們時(shí)常聽說的“同時(shí)同地的作假”。當(dāng)然,這份報(bào)告是鑒定行為的基礎(chǔ)依據(jù),也是鑒定工作最為倚重和不可缺少的依據(jù)。可以說,所有的鑒定都需要一個(gè)聯(lián)合體和證據(jù)鏈,而不是一個(gè)單方面的說法。
我們?cè)?jīng)抽出修復(fù)工作中的某些近似鑒定的指標(biāo)給美術(shù)館、博物館做過一些作品入藏的評(píng)估標(biāo)準(zhǔn):針對(duì)作品提出7至8個(gè)指標(biāo),然后根據(jù)指標(biāo)來決定缺一個(gè)指標(biāo)怎樣處理,缺兩個(gè)指標(biāo)怎樣處理,等等以此類推。比如物質(zhì)安全鑒定是一個(gè)指標(biāo),傳承問題是一個(gè)指標(biāo),歷史著錄是一個(gè)指標(biāo)等等。這些指標(biāo)還有相應(yīng)的其他副指標(biāo),然后再一項(xiàng)一項(xiàng)去比對(duì),如果缺少一個(gè)指標(biāo)就不能定位為“典藏”級(jí)別的作品,可能作為“收藏”級(jí)別的作品;缺少兩個(gè)指標(biāo)可能作為市場(chǎng)流通作品等等不一而論。事實(shí)上,目前國(guó)內(nèi)的藏品機(jī)構(gòu)非常缺乏入藏安全機(jī)制等部分的內(nèi)容,基本上還在一個(gè)眼見為實(shí)、主觀評(píng)價(jià),這樣一個(gè)比較粗陋的行政思維和理論依據(jù)的框架里面工作。
《中國(guó)藝術(shù)金融》:當(dāng)前許多藏家、買家大量進(jìn)行藝術(shù)品購(gòu)藏,事實(shí)上,在藝術(shù)品完成購(gòu)藏以后,更需要思考和面對(duì)的是有關(guān)藝術(shù)品的保護(hù)和傳承問題。作為專業(yè)的文物藝術(shù)品修復(fù)師,您認(rèn)為藝術(shù)品購(gòu)藏之后更需要注意的方面是什么?如果遇到藏品的破損或其他意外情況,需要進(jìn)行什么樣的工作加以保護(hù)和保存?
邰武旗:不管是藏家還是美術(shù)專業(yè)機(jī)構(gòu),作品購(gòu)買回來之后,倉(cāng)儲(chǔ)、展覽、運(yùn)輸、燈光等一系列內(nèi)容都可能是導(dǎo)致作品損壞的環(huán)節(jié)。這是除了修復(fù)工作的另外一部分內(nèi)容,也就是藝術(shù)品的預(yù)防性維護(hù)和日常維護(hù)兩個(gè)部分,這是所有作品都需要面對(duì)、需要去做的事情。可是我們經(jīng)常看到藏品真的被藏起來、放起來,特別是將收藏與藝術(shù)品金融業(yè)務(wù)結(jié)合之后,好多人買了作品之后就沒有打開過,過五年又賣出去,放置多年都不清楚里面的作品是什么狀況,我見過打開箱子作品只剩一半的情況,另一半全讓蟲子給吃了。這都不是相關(guān)人員的態(tài)度問題,主要還是因?yàn)椴涣私馑囆g(shù)品的物質(zhì)常識(shí)和變化風(fēng)險(xiǎn)。
藝術(shù)品的保存就是價(jià)值保存的概念,這是一個(gè)基本常識(shí)。我們常說作品的時(shí)間越早、保持越久遠(yuǎn),藝術(shù)品價(jià)值越高,這一切都是要在物質(zhì)安全的前提下才能談得到,沒有物質(zhì)安全了,就談不到這一步。如果藝術(shù)品金融把物質(zhì)安全剝離,那么,藝術(shù)品金融就只是概念。
我們常說的藝術(shù)金融,準(zhǔn)確地講應(yīng)該是藝術(shù)品金融,藝術(shù)不可見,藝術(shù)品才是可見的,這不是文字問題,事實(shí)上是一個(gè)認(rèn)知的問題。特別是在大陸的現(xiàn)實(shí)情況下,我們的藝術(shù)品幾十年來習(xí)慣性的忽略“品”這個(gè)物質(zhì)屬性,只是一味地利用或者說過度利用藝術(shù),幾十年后很多作品已是面目全非,有些作品已經(jīng)無法被利用,甚至已經(jīng)到了無法移動(dòng)、瀕臨滅失的狀況。我們甚至有過作品使用完即可銷毀或無人認(rèn)領(lǐng)的情況,所以說,這個(gè)忽略是有基因的。相反,在藝術(shù)品市場(chǎng)化、金融化等興起之后,藝術(shù)的物化形態(tài)被意識(shí)到了,知道作品是重要的、是有價(jià)值的。但是,品質(zhì)的要求依然是被忽略的,好像作品只是大家談?wù)搩r(jià)格、談?wù)撌袌?chǎng)化、金融化的一個(gè)理由、一個(gè)借口而已,作品本身的物質(zhì)形態(tài)、物質(zhì)安全一般很少計(jì)入這些談?wù)摷?xì)節(jié)中去。看看,我們好像總是游走于兩個(gè)極端之間,要不然要,要不然不要。總之,不管要不要,我們更愿意看到這個(gè)說法成立就可以,不大關(guān)心客觀事實(shí)的安全和必要,至少不會(huì)排在“說法”之前去考慮。有人談及中國(guó)藝術(shù)品的市場(chǎng)化、金融化時(shí)曾打比方說“誰理會(huì)大蒜壞沒壞、好不好,我們要的只是可以炒作的概念”。這里其實(shí)已經(jīng)談到了兩個(gè)問題,一個(gè)是物質(zhì)安全,一個(gè)是價(jià)值保存。收藏作品,既要考慮物質(zhì)損傷對(duì)價(jià)值的影響,同時(shí)要注意到價(jià)值本身的激活和推廣。
收藏的作品如果不能合理地利用,也會(huì)失去價(jià)值,這是藝術(shù)的規(guī)律。我們要認(rèn)識(shí)到,物質(zhì)是在滅失的過程中,價(jià)值同樣是在消漲和變化的過程中。很多藏家、特別是作者,非常注意為作品選擇好的“主人”,這個(gè)好主人就是既能考慮作品的物質(zhì)安全又能考慮作品價(jià)值保存的藏家。很多作者都不愿將作品捐贈(zèng)給所謂的專業(yè)機(jī)構(gòu),根本原因是“好主人”的兩個(gè)優(yōu)點(diǎn)都沒有,作品給出去就像被打入冷宮,幾十年不見天日。作品、作者、作品的價(jià)值統(tǒng)統(tǒng)消失、堙滅。
藝術(shù)品的價(jià)值是需要再發(fā)現(xiàn)和再挖掘的,那么這些基本規(guī)律帶入藝術(shù)品的市場(chǎng)化、金融化中如何對(duì)待?比如藝術(shù)品質(zhì)押業(yè)務(wù),就必須將業(yè)務(wù)形態(tài)設(shè)計(jì)成一個(gè)讓作品可以繼續(xù)增值的方式,才有可能實(shí)現(xiàn)保值質(zhì)押。如果作品在自然質(zhì)押狀態(tài)中保持十年,那么這件作品的物質(zhì)和價(jià)值都將衰退十年。所以說,價(jià)值和安全保存與保護(hù)在一件作品上要體現(xiàn)出平衡的關(guān)系,都需要理性地分析和對(duì)待。