中國城軌交通如何更好“走出去”柏林軌道展專家訪談錄

訪談嘉賓：

郜春海 中國城軌協會專家學術委委員、交控科技股份公司董事長

陳麗君 中國城軌協會專家學術委委員、上海富欣智能交通控制有限公司副總工

劉勇剛 中車青島四方車輛研究所有限公司市場中心總經理

袁希林 華為企業業務集團行業解決方案部副總裁

訪談主持人：

魯放 《都市快軌交通》雜志社副社長、中國城軌協會專家學術委秘書處辦公室主任

魯放：

非常高興邀請到中國城市軌道交通行業有實力的技術裝備廠商主要負責人進行題為“中國城軌走出去”的專家交流。

訪談主題名為中國城軌“走出去”。隨著我國城軌交通的快速發展，“一帶一路”倡議的實施，我國先進的產能正在向全世界進行傳播和輸出，軌道交通（包括高鐵）是我國一張美麗的名片。有請幾位專家聊一聊對軌道交通技術裝備“走出去”的看法。

據協會統計，中國城市軌道交通運營里程約為5000公里左右，規劃里程約為27000公里。此外，從全世界來看，城市軌道交通運營里程約為3萬公里，我國現運營里程已達到全世界的1/6，但是全世界用一百年建成，我國卻用短短30、40年。也就是說，在未來的20、30年，我國城軌交通運營里程可能要達到全世界的其他國家一倍以上，在如此背景下，我國城軌交通“走出去”非常值得討論。

有請各個專家簡單闡述對中國城市軌道交通“走出去”的總體看法和認識。

郜春海：

我們參加過幾次柏林軌道展，最大感受是展會的中國廠商越來越多，中國政府和行業協會對整體的關注度越來越高，所以我覺得這是一個風向標，也說明柏林軌道展是對世界有影響力的一個舞臺，因此，我也希望通過柏林軌道展使得中國企業“走出去”走得更好。

袁希林：

從城軌交通的新建線路來看，全球約有60條的新建線路，中國每年大概有30條，從新建線的角度來說，中國約占1/2。從華為目前從事的通信行業來看，例如城軌LTE-M、城軌云，這些在世界上都是創新的、領先的。我認為中國城軌無論從新建里程數，還是城軌創新，都有必要把我國“先進”在世界上展示，所以我認為中國城軌“走出去”是非常必要。

陳麗君：

中國整個實踐經驗比較豐富，運營里程占比高。雖然我國在建時間短，但我們不停在總結經驗，所以說，不管從實踐上，還是經驗上，我國都可以分享給全世界，如華為袁總所說，我們要把創新融入到整個建設中，在全世界也能起到引領的作用，“走出去”的意義是非常大的。

劉勇剛：

我國軌道交通“走出去”的發展實際上是從1969年有第一條地鐵線開始，經過幾十年的發展，尤其是近二十年，中國城市軌道交通發展是非常迅速的，包括車輛、信號等，也開始緊追世界發展的步伐。到目前為止，我覺得中國軌道交通具備“走出去”的實力和能力，所以我們也需要“走出去”。

魯放：

這次柏林軌道展是體現中國企業“走出去”很好的展示空間，據官方統計，整個展會參展家數有800家，中國參展企業有170多家，比例大概約為1/5。值得注意的是，華為袁總說新建線路占全球市場的1/2，對比參展數量，比例還比較遠。實際上，中國企業“走出去”事情已經逐漸起步，且取得非常多的成效，比如華為的全球市場份額所占較大。然而，中國企業其實還有很多的路要走。既然要“走出去”，我們首先要向國外的同行進行學習和借鑒，解決目前中國企業存在一部分的短板和不足。因此，我們通過參加柏林軌道展的國際商務交流活動，能在“走出去”方面向國際同行學習一些什么？或者說如何能提升我們的競爭力和水平？

袁希林：

如果單純從“走出去”這個角度來看，華為不是最早“走出去”的，其實我國大量的國字頭企業，像中車、路橋，其實“走出去”都是很早的，也有很多的經驗。華為這兩年一直把海外戰略作為比較重要的戰略，曾經在海外市場達到70%的市場，這和華為市場策略投入有一定關系的。

在軌道交通方面，華為大概有20年左右的經驗，不算高，但在通信行業也走過了一些“坡坡檻檻”。第一，在國際舞臺上的展示非常重要，此次中國企業參展占了1/5，實際上和新線路建設不匹配。我建議，不僅是國內各種展會上，類似于在柏林軌道展這樣大的展臺上發出我們的聲音，展出我們的產品。第二，走標準這條路。中國城市軌道交通協會目前做得非常好，例如LTE-M，中國是第一個在全球發布LTE-M標準的，在全世界找不到第二個國家。我相信不管是協會，還是廠家、集成商，亦或是客戶，大家都是愿意共同推進標準的制定、發布。下一步，就是要把標準推向世界。我認為，歐美國家善于在做標準時，把生態和各種資源整合，利用全球化，以及語言和推廣優勢，最后形成一套全世界的標準。中國目前擁有很好的市場基礎，因此，我們國內已經形成的城軌交通標準應勇敢地“走出去”，向國際標準出發，在UITP或者更多的標準組織加入中國的元素。

劉勇剛：

實際上我們一致認為，柏林軌道交通展應該是軌道交通界“奧運會”，世界上頂級的軌道交通企業都會在這里展示自己最好的東西，中車也不例外。中車在此屆柏林軌道展展示下一代地鐵碳纖維車體，在展會上獲得了比較好的反響。

實際上，中車作為全球最大的軌道交通車輛供應商，一直在努力“走出去”。包括習近平總書記、李克強總理到中車考察，一直提出中車要加強“走出去”的步伐。所以說，中車在“走出去”方面，一直做了很多的嘗試和努力，也取得了很多成績，目前在五大洲基本上都有中車的企業和產品在推廣。

另外，在柏林軌道展的展臺上，我覺得可以與世界同行相互學習、互相交流，此次包括西門子、阿爾斯通等頂級企業也到柏林參展。

郜春海：

十年前，我來過柏林軌道展，那時中國信號核心的東西全在國外。那時候聽西門子等廠商到中國去推CBTC，到今天，我們推已實現的CBTC互聯互通，在柏林軌道展上和世界分享中國的標準化、國際化，我覺得這個過程說起來還是蠻辛酸的。

從這幾屆下來看，中國整體上展覽的東西很多，我們也做了很多的工作，但是真正核心的東西，其實還不多。所以作為企業還要更多地關注核心技術攻關和研發，而不是完全簡單做一些集成。因為前面的路，已經走得差不多了，看得見看不見的，我覺得走到今天，中國也做到了大家所說的引進、消化、吸收。

憶苦思甜，這十來年攻克一個核心技術，交得學費和代價也比較大。柏林軌道展給我最大的體會是產業鏈齊全，產業鏈其實不是說一家大企業，就像西門子也不是什么東西都做的，這一點是中國企業要去學習的。中國企業越大，產業鏈弄得越長，這個不利于整體產業的發展。中國企業的多元化，更多要考慮專注于主航道。華為任總說過，中國企業大了以后，什么都做，把上下游全部給吃光了，這樣就不利于整體的“走出去”。

陳麗君：

富欣智控從2005年開始接觸CBTC系統，進行了全自主研發歷程，到現在所有的系統都已經具備商用的條件，而且已經獲得了一些訂單。

我們堅守著一個理念就是持續創新，在此屆展會上，主要展出是新的系統，即基于車車自主運行的系統，這系統對將來來說，軌旁設備更加少，車與車之間存在通信，后車獲取前車的信息，整個運行來講都會更加平順，是一個發展的方向，所以說我們一直在努力創新。

通過柏林展，確實像我們大小很多企業具有很多創新能力，大企業具有很大的集成能力，各有優勢。在展會上交流非常順暢，著重于技術交流，收獲大，每次來都會開闊視野。

其實我們公司已參展三屆，參觀一屆，一直非常注重這樣一個國際“走出去”的舞臺，給自己一些思想的靈感，融入到我們自己的系統設計中。

魯放：

四位專家確實是我國國內杰出裝備企業的杰出代表，每個專家在行業里至少有十年以上的行業從業經驗，也是咱們整個城軌行業發展的貢獻者，也是見證者，見證我國城軌交通事業快速發展20、30年的時間。然而，整個軌道交通事業發展不可能永遠都是高速的，它的未來可能有一個很快的瓶頸期，目前西方國家都在運營200、300公里后進入緩慢的發展期，可能幾十年才修一條線。四位專家有幸恰好處在這樣一個年代，見證、參與、實現我們的歷程，應該講非常有歷史意義和價值的。

最后，想請每位專家用一句話總結我們國家軌道交通發展。愿景也好，希望也好。

郜春海：

希望中國現在由大國逐步走向強國，同時也使得我們中國在這么多年的建設、運營經驗，形成中國標準，逐步把它國際化，使得國際上的各方面享受更多的紅利。

袁希林：

聚焦創新，引領世界城軌發展。我認為中國具有這個實力和潛力。

陳麗君：

中國智慧，中國服務全球。

劉勇剛：

中國城軌力量實際上我們現在是大，但我希望我們城軌后面的十幾年或者二十幾年能做強。

魯放：

在國家層面上，成立了中國軌道交通“走出去”辦公室，國家商務部有關部門也給了一部分經費，聯合國內廠商“走出去”，這項工作也在逐步進行。在未來，中國城市軌道交通協會專家學術委希望充分發揮專家的力量，為中國城市軌道交通“走出去”事業提供一些非常強大的智力支持。