葉治安+許曉敏+鄧偉志
摘要:日本政府為建設(shè)社會(huì)養(yǎng)老體系,早在1989年就開始實(shí)施社會(huì)養(yǎng)老的《黃金計(jì)劃》,2006年時(shí)實(shí)施《介護(hù)保險(xiǎn)法》,但在實(shí)際運(yùn)作中卻是經(jīng)歷了不少曲折。從現(xiàn)實(shí)中看,日本傳統(tǒng)的家庭結(jié)構(gòu)已經(jīng)隨著社會(huì)的變化而改變,但是孝順父母仍是最核心的價(jià)值觀念,所以家庭還是養(yǎng)老的主要場(chǎng)所。并且,日本把國(guó)家養(yǎng)老服務(wù)體系建設(shè)的重心轉(zhuǎn)移到構(gòu)建地區(qū)養(yǎng)老支援中心,通過建立養(yǎng)老服務(wù)保險(xiǎn)制度為居家老人提供“公共服務(wù)支援”。當(dāng)今世界,社會(huì)老齡化已經(jīng)成為很多國(guó)家,特別是發(fā)達(dá)國(guó)家和經(jīng)濟(jì)發(fā)展迅速國(guó)家的普遍現(xiàn)象,所以需要政府、社會(huì)、家庭協(xié)力解決。
DOI:10.3969/j.issn.1674—7739.2017.05.003
中國(guó)人口占世界四分之一,中國(guó)的老齡人口也占世界的四分之一。眾所周知,一個(gè)老齡化的社會(huì)將對(duì)國(guó)民生活,包括儲(chǔ)蓄、消費(fèi)、勞動(dòng)力市場(chǎng)、退休金、稅收、醫(yī)療衛(wèi)生、家庭組成等各方面產(chǎn)生巨大的沖擊力,所以,如何應(yīng)對(duì)銀發(fā)浪潮是當(dāng)務(wù)之急。
一
葉:我們以前也談?wù)撨^老齡化社會(huì),但沒有像今天這樣如此感同身受,因?yàn)楫?dāng)年我們是局外人,而今天,我們自己也已步入遲暮之年了。你已在日本生活工作了近三十年,我想你對(duì)日本的社會(huì)養(yǎng)老現(xiàn)狀應(yīng)該有相當(dāng)程度上的了解吧?
許:首先有一點(diǎn)需要更正,我在年齡上確實(shí)屬于自然意義上被界定的老人,但我在心態(tài)上一點(diǎn)也沒有遲暮之年的感覺,況且日本正式退休的年齡是65周歲,我還沒到法定的退休年齡?,F(xiàn)在我每天上6~8節(jié)課,所以我現(xiàn)在屬于壯年時(shí)期,歐美國(guó)家現(xiàn)在把65歲之前都劃入壯年之列。我周圍像我這樣年齡的人,以及比我年長(zhǎng)的人,在崗位上工作的還很多……
葉:請(qǐng)?jiān)徫业氖а?,但我還是沒料到你對(duì)年齡會(huì)這么敏感。看來(lái)人們常說(shuō)的發(fā)達(dá)國(guó)家社會(huì)很忌諱“老”不是空穴來(lái)風(fēng),現(xiàn)在請(qǐng)言歸正傳吧。
許:日本早在上個(gè)世紀(jì)的70年代就進(jìn)入老年化社會(huì)了,在當(dāng)時(shí)的世界發(fā)達(dá)國(guó)家中,它屬于超前者。據(jù)統(tǒng)計(jì),日本全國(guó)有20%以上的人口超過65歲,從時(shí)間上說(shuō),日本的社會(huì)養(yǎng)老保障體系已歷經(jīng)了長(zhǎng)達(dá)半個(gè)世紀(jì)的檢驗(yàn),所以不管是政府操盤還是民間運(yùn)作,都是屬于較為成熟的。迄今為止,我還沒聽到過日本社會(huì)對(duì)國(guó)家的養(yǎng)老保障政策有什么訾議。
葉:日本社會(huì)的養(yǎng)老保障體系比較完善,在國(guó)際上也是被認(rèn)可的。你能否談一點(diǎn)具體的內(nèi)容?
許:從目前的情況看,日本保障體系有三個(gè)級(jí)別:首先是國(guó)家層面的,日本的《國(guó)民年金法》規(guī)定,凡20歲以上60歲以下的、在日本擁有居住權(quán)的所有居民都必須參加國(guó)民年金保險(xiǎn)。國(guó)民年金又分為養(yǎng)老年金、殘障年金、寡婦年金、母子年金和遺孤年金五種。《國(guó)民年金法》規(guī)定,所有參加國(guó)民年金保險(xiǎn)的公民在繳納一定年限的保險(xiǎn)費(fèi)后能夠受領(lǐng)保險(xiǎn)金,其中就包括養(yǎng)老年金。其次是就職領(lǐng)域,從業(yè)人員根據(jù)不同的的職業(yè)參加不同的保險(xiǎn),私企稱厚生年金,而公務(wù)員、公營(yíng)企業(yè)職工、私立學(xué)校教職員工,還有農(nóng)林漁團(tuán)體雇員參加的年金則統(tǒng)稱為共濟(jì)年金,所有這些人員悉數(shù)加入國(guó)民年金……
葉:我是否可理解為這是從業(yè)者在法定年齡退休后能領(lǐng)取的,不是政府發(fā)放的另外一筆養(yǎng)老年金?
許:對(duì),可以這么理解。最后就是任何人都可以加入的養(yǎng)老保險(xiǎn),嚴(yán)格地說(shuō)就是私人保險(xiǎn)公司,但加入是要有條件的,就是你已經(jīng)加入了上面的國(guó)家和集體的兩個(gè)養(yǎng)老保險(xiǎn)。根據(jù)官方公布的數(shù)字,現(xiàn)在日本厚生年金加入者約為3 500萬(wàn)人,共濟(jì)年金加入者約為460萬(wàn)人,而加入私人保險(xiǎn)公司的也有500萬(wàn)人以上。
葉:我明白了,國(guó)家層面和就職領(lǐng)域的養(yǎng)老保險(xiǎn)是由政府來(lái)運(yùn)營(yíng)并且?guī)в袕?qiáng)制性質(zhì)的,就是我們這兒所稱的公共養(yǎng)老保險(xiǎn)金;第三層次是由企業(yè)自主運(yùn)營(yíng)、國(guó)民自主參加,帶有商業(yè)行為的非公共養(yǎng)老保險(xiǎn)。是不是這樣?
許:完全正確。
葉:我們中國(guó)大陸的國(guó)民,包括我,因切身利益所致,所以都非常關(guān)注一個(gè)極為重要的問題,就是養(yǎng)老保險(xiǎn)的資金與領(lǐng)取養(yǎng)老金的人數(shù)之間的比例關(guān)系,因?yàn)檫@是老齡化社會(huì)所面臨的關(guān)鍵中的關(guān)鍵。從小處說(shuō),這涉及到國(guó)民的個(gè)人利益;就大處說(shuō),這影響到社會(huì)穩(wěn)定。不知日本這方面的情況如何?
許:這不是中國(guó)大陸一家的問題,世界上所有進(jìn)入老齡化的國(guó)家都把這作為行政的第一要?jiǎng)?wù)。歐洲很多國(guó)家,特別是一些高福利國(guó)家延遲退休年齡,就是作為一項(xiàng)應(yīng)對(duì)措施進(jìn)行實(shí)施的。不過日本暫時(shí)還沒有碰到這個(gè)問題,因?yàn)楸M管日本國(guó)家層面的公共養(yǎng)老保險(xiǎn)金采用的是現(xiàn)收現(xiàn)付制籌資模式,但至目前為止,日本的公共養(yǎng)老基金管理的資金總額多達(dá)1.5萬(wàn)億美元,僅次于美國(guó)而位居世界第二,而且日本國(guó)家養(yǎng)老保險(xiǎn)基金投資運(yùn)作是日本政府日常的重點(diǎn)工作內(nèi)容。
但現(xiàn)在日本正面臨三個(gè)非常棘手的問題:一是少子老齡化,二是養(yǎng)老金領(lǐng)取者和就業(yè)者的剪刀差開口正逐步拉大,三是65歲及以上人口支取養(yǎng)老金的年限也大大超出了制度設(shè)立時(shí)的預(yù)期。前幾天我還看到報(bào)道說(shuō),現(xiàn)在日本65歲以上的老人占全國(guó)總?cè)丝诘?1%,但到2050年將上升至40%。這是否夸大我不得而知,但老齡化社會(huì)的嚴(yán)峻是毋庸置疑的。所以為了適應(yīng)人口結(jié)構(gòu)的變化,進(jìn)入新世紀(jì)后,日本政府開始對(duì)舊的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度做出相應(yīng)的調(diào)整,以緩解人口老齡化給社會(huì)帶來(lái)的壓力……
葉:具體有哪些調(diào)整?
許:一是采取彈性退休制。依據(jù)日本法律,任何國(guó)民都可以在60歲時(shí)開始領(lǐng)取養(yǎng)老金,也可以推遲到65歲之后、70歲之前開始領(lǐng)取。這是按比例支付的,比如,60歲開始領(lǐng)取的養(yǎng)老金是65歲時(shí)領(lǐng)取的70%;依次遞增是61歲為76%,62歲為82%,63歲為88%,64歲為94%;但如推遲到66歲開始領(lǐng)取,則每月可領(lǐng)取正常退休養(yǎng)老金額的112%,67歲為126%,68歲為143%,69歲為164%,70歲以上可以領(lǐng)取188%。比如我,就是為了考慮到實(shí)際利益才繼續(xù)工作的。
葉:等一下,70歲以上能領(lǐng)取將近多一倍的養(yǎng)老金,那我也愿意。
許:你想得太簡(jiǎn)單了。你延遲退休的這幾年中,不但沒領(lǐng)取一分錢的養(yǎng)老金,每年還要繳納不菲的年金,不管是國(guó)家還是集體。從你這兒得到的是雙份的錢,難道不應(yīng)該加倍補(bǔ)償你?另外人的壽命是有限的,你真的以為自己能長(zhǎng)命百歲?即便你真的活到百歲,你最多也只能領(lǐng)取30年的養(yǎng)老金。endprint
葉:我明白其中的道理了。
許:二是提高養(yǎng)老保險(xiǎn)費(fèi)。這就是繳納保險(xiǎn)費(fèi)在原來(lái)占工資總額13.58%的基礎(chǔ)上,每年以0.354%的幅度提高,現(xiàn)在已是工資總額的18.3%。三是逐年降低向被保險(xiǎn)者支付保險(xiǎn)金的數(shù)額。據(jù)說(shuō)日本政府計(jì)劃到2023年,平均養(yǎng)老金支付額將由現(xiàn)在在職職工平均收入的59.3%逐年降低到50.2%。四是調(diào)整養(yǎng)老金發(fā)放方法。日本政府早在2002年就開始制定了一項(xiàng)“物價(jià)聯(lián)動(dòng)型養(yǎng)老金支付辦法”,即根據(jù)物價(jià)跌幅指數(shù)來(lái)減少養(yǎng)老金的支付額。
葉:這三項(xiàng)政策都是損害百姓利益的,日本國(guó)民沒意見?
許:沒有,至少現(xiàn)在還沒有。因?yàn)閶D孺皆知,人都會(huì)變老的,絕大多數(shù)人最后都會(huì)享受這個(gè)社會(huì)福利機(jī)制,這也關(guān)系到國(guó)家的養(yǎng)老制度能否維持并良性運(yùn)轉(zhuǎn)的關(guān)鍵所在,日本國(guó)民在這方面還是具備基本的認(rèn)知水平。
二
葉:我總覺得日本的老人很幸福的,因?yàn)槲以谌毡韭眯袝r(shí)發(fā)現(xiàn),沒有老人候在學(xué)校門口接孩子的,也很少有老人推著嬰兒手推車或牽著幼兒上街的,但我在飯館里經(jīng)常看到三五成群、抹著口紅的老年婦女在聚餐。甚至還有老人,連腰背也佝僂了,卻在馬路上騎著自行車,真是令我不勝感慨!我想問一下,日本社會(huì)是怎么安置或照顧那些居家老人的?
許:這個(gè)話題內(nèi)容比較龐雜,我只能就我所聽到的和看到的簡(jiǎn)言之。
日本政府為建設(shè)社會(huì)養(yǎng)老體系,早在1989年開始實(shí)施社會(huì)養(yǎng)老的《黃金計(jì)劃》,2006年時(shí)實(shí)施《介護(hù)保險(xiǎn)法》,但在實(shí)際運(yùn)作中卻是經(jīng)歷了不少曲折。為了完成所謂的《黃金計(jì)劃》,一度曾片面地去實(shí)現(xiàn)每千人多少床位的目標(biāo),可是伴隨著房地產(chǎn)泡沫破裂,日本朝野上下發(fā)現(xiàn)大規(guī)模的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)并不為老年人所接受,所以只好另辟蹊徑。從現(xiàn)實(shí)中看,日本傳統(tǒng)的家庭結(jié)構(gòu)已經(jīng)隨著社會(huì)的變化而改變,但是孝順父母仍是最核心的價(jià)值觀念,所以家庭還是養(yǎng)老的主要場(chǎng)所。鑒于這個(gè)理念,日本政府倡導(dǎo)居家養(yǎng)老……
葉:居家養(yǎng)老?這不是和我們中國(guó)大陸等同嗎?
許:不完全等同,更不是你想象的那種放羊式的居家養(yǎng)老,而是一種有合理的政策法規(guī)、行之有效的運(yùn)行管理機(jī)制、專業(yè)化的服務(wù)隊(duì)伍和服務(wù)標(biāo)準(zhǔn)的政府行為。簡(jiǎn)單地說(shuō),就是把國(guó)家養(yǎng)老服務(wù)體系建設(shè)的重心轉(zhuǎn)移到構(gòu)建地區(qū)養(yǎng)老支援中心,通過建立養(yǎng)老服務(wù)保險(xiǎn)制度為居家老人提供“公共服務(wù)支援”。其內(nèi)容主要有兩項(xiàng):一是由受過專業(yè)訓(xùn)練的家訪護(hù)理員登門為老人提供日常的照料與護(hù)理,這主要是為了減輕家屬照料與護(hù)理老人的負(fù)擔(dān);二是擁有專業(yè)資格的康復(fù)技師為老年人提供“自理支援型護(hù)理”,以提高老人的自理能力。
葉:有一個(gè)問題很重要,就是提供公共服務(wù)支援的人力資源怎么解決?因?yàn)檫@是需要大量的人工服務(wù)才能支撐的。
許:確實(shí)如此,沒有大量和穩(wěn)定的人力資源,建立這種公共服務(wù)的支援體系幾乎是不能想象的。日本政府在這個(gè)體系的運(yùn)作初期,就做到了“預(yù)則立”,為了穩(wěn)定養(yǎng)老服務(wù)行業(yè)員工隊(duì)伍,他們建立了完整的養(yǎng)老服務(wù)專業(yè)人才制度,這就從根本上改變養(yǎng)老服務(wù)行業(yè)“臟、亂、差”和社會(huì)地位低下的狀況。這個(gè)服務(wù)專業(yè)人才體系共分5個(gè)等級(jí),而且每個(gè)等級(jí)必須要經(jīng)過國(guó)家或地區(qū)考試,并取得相應(yīng)的國(guó)家資格認(rèn)證才能進(jìn)入服務(wù)體系就業(yè)。另外,日本政府還采取了一些相應(yīng)措施來(lái)鼓勵(lì)更多的人參與到養(yǎng)老服務(wù)行業(yè)上來(lái),比如提高工資福利待遇、改善勞動(dòng)環(huán)境、完善員工的培訓(xùn)制度等,依次促進(jìn)多樣化人才的積極參與。
葉:這些經(jīng)驗(yàn)確實(shí)非常值得中國(guó)大陸借鑒和學(xué)習(xí)。
許:我也覺得如此。特別重要的是,服務(wù)是否專業(yè)化是衡量養(yǎng)老服務(wù)質(zhì)量好壞的關(guān)鍵因素,所以著重點(diǎn)還是要落實(shí)到怎么去加強(qiáng)養(yǎng)老服務(wù)專業(yè)人員的教育培訓(xùn)工作上,以及建立一套完整的人才培養(yǎng)機(jī)制,不斷地為養(yǎng)老服務(wù)行業(yè)輸送專業(yè)化人才,并采取相應(yīng)的措施使得這一群體的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)地位得到保障。另外,社會(huì)養(yǎng)老服務(wù)體系的建立并要保證良性運(yùn)轉(zhuǎn),每一步都離不開政府政策和國(guó)家法律的支持,這是一個(gè)社會(huì)系統(tǒng)工程,哪一個(gè)環(huán)節(jié)都不能掉鏈子。
三
葉:鄧教授,多年前我曾和你有過一次關(guān)于社會(huì)養(yǎng)老體系的對(duì)話。現(xiàn)在時(shí)過境遷,社會(huì)形勢(shì)有了比較大的變化,你對(duì)我們國(guó)家這幾年社會(huì)養(yǎng)老機(jī)制的運(yùn)行有什么看法?
鄧:首先是社會(huì)上流行了多年未富先老論,這已是全社會(huì)的共識(shí),無(wú)需贅言。現(xiàn)在我們還面臨另一個(gè)非常棘手的問題,未備先老,即中國(guó)大陸社會(huì)養(yǎng)老的保障體系,還沒有完全做好應(yīng)對(duì)人口老齡化的準(zhǔn)備,銀發(fā)浪潮即滾滾而來(lái)。
我曾看到過這樣的一組統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù),現(xiàn)在全國(guó)有近40%的家庭要贍養(yǎng)四位老人,50%出頭的家庭要贍養(yǎng)二或三位老人。全國(guó)老齡委曾發(fā)布過一個(gè)《我國(guó)城市居家養(yǎng)老服務(wù)研究報(bào)告》,其中說(shuō)到,目前我國(guó)城市中48.5%的老年人有養(yǎng)老服務(wù)需求,其中需要家政服務(wù)的占25.22%,需要護(hù)理服務(wù)的占18.04%,需要聊天解悶的占13.79%,需要法律援助服務(wù)的占2.25%。但實(shí)際情況是,總體滿足率只有15.9%,其中家政服務(wù)是2.25%,護(hù)理服務(wù)是8.3%。所以我國(guó)養(yǎng)老服務(wù)體系距離社會(huì)需求有較大的差距,這就屬于是未備先老。
葉:隨著第一代獨(dú)生子女大多已進(jìn)入婚育年齡,“421”家庭即四個(gè)老人、一對(duì)夫妻、一個(gè)孩子,便成為了社會(huì)的主要家庭模式。這是否意味著社會(huì)老齡化的形勢(shì)更為嚴(yán)峻?
鄧:從社會(huì)發(fā)展角度說(shuō),人口老齡化是一種人類社會(huì)發(fā)展的自然規(guī)律和必然趨勢(shì),但因?yàn)楦鱾€(gè)國(guó)家的國(guó)情不同,所以社會(huì)的老齡化進(jìn)展速率差別較大。發(fā)達(dá)國(guó)家老齡化進(jìn)程長(zhǎng)達(dá)幾十年至上百年,比如法國(guó)就長(zhǎng)達(dá)115年,瑞士是85年,英國(guó)是80年,美國(guó)是60年,而我國(guó)卻只用了20年不到的時(shí)間就大踏步進(jìn)入了老齡化社會(huì),實(shí)事求是地說(shuō),這確實(shí)有點(diǎn)令人措手不及。從發(fā)達(dá)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和人口結(jié)構(gòu)變化來(lái)看,大部分國(guó)家都是在物質(zhì)財(cái)富積累達(dá)到一定程度后,才開始進(jìn)入到人口老齡化進(jìn)程階段,所以這些國(guó)家有足夠的財(cái)力來(lái)解決老年人的養(yǎng)老問題。在全球近80個(gè)老齡化國(guó)家中,人均GDP超過10 000美元的占35%,人均GDP3 000~10 000美元占29%。我們中國(guó)大陸就處在后面一檔,這有點(diǎn)像“人活著,錢沒了”,未富先老和未備先老在社會(huì)很多層面上,特別是在經(jīng)濟(jì)上將產(chǎn)生不小的負(fù)面因素。endprint
葉:一方面是經(jīng)濟(jì)的下行壓力,另一方面是需求的急切上漲,所以城市的養(yǎng)老體系遠(yuǎn)遠(yuǎn)滿足不了現(xiàn)實(shí)需要的局面就更令人擔(dān)憂?,F(xiàn)在社會(huì)上要求新的養(yǎng)老方式的呼聲很高,不知決策層是否注意到這么一種社會(huì)需求和呼聲?
鄧:中國(guó)深受儒家文化的浸淫,養(yǎng)兒防老、幾代同堂等傳統(tǒng)觀念根深蒂固,所以只要條件允可,居家養(yǎng)老一直是老人的首選,因?yàn)闊o(wú)論是從經(jīng)濟(jì)角度,還是家庭環(huán)境上來(lái)考慮,這都屬于較為恰當(dāng)?shù)囊环N養(yǎng)老方式。
但是這種幾千年來(lái)的傳統(tǒng)養(yǎng)老模式遭受到了前所未有的沖擊。由于現(xiàn)代社會(huì)生活節(jié)奏加快,上班族的工作負(fù)擔(dān)加重,致使家庭養(yǎng)老的人力成本劇增,一般家庭都不堪重負(fù)。當(dāng)今世界上很多國(guó)家在完善社會(huì)養(yǎng)老體系上下了不少功夫,他山之石,可以攻玉。我們當(dāng)然可以洋為中用,但有一點(diǎn)必須認(rèn)識(shí)到,別國(guó)的經(jīng)驗(yàn)雖然很成熟,運(yùn)作也很成功,但終因國(guó)家的行政機(jī)制相差太大而難以為我們?nèi)P吸收,所以突出中國(guó)本土的養(yǎng)老特色,盡快建立行之有效的社會(huì)運(yùn)作體系是決策層不可忽視的一項(xiàng)重要國(guó)策。
葉:你說(shuō)的突出中國(guó)本土的養(yǎng)老特色是否有具體的指向?
鄧:居家養(yǎng)老雖仍受到社會(huì)各界的歡迎,但和以前的家庭養(yǎng)老有區(qū)別?,F(xiàn)在的居家養(yǎng)老是以家庭為核心,以社區(qū)為依托,以老年人生活照料、醫(yī)療康復(fù)、精神慰藉為主要內(nèi)容,以上門服務(wù)和社區(qū)日間照料為主要形式。從一個(gè)寬泛的平臺(tái)上說(shuō),這種形式是一種社會(huì)行為,從內(nèi)容上說(shuō),還是一種把家庭養(yǎng)老與社會(huì)養(yǎng)老結(jié)合起來(lái)的服務(wù)模式,這種模式有政府保護(hù)型、社會(huì)服務(wù)型、鄰里互助型、志愿參與型、非營(yíng)利組織運(yùn)作型等,各地可根據(jù)地區(qū)實(shí)際情況而采納。例如,國(guó)內(nèi)一些城市已開始探索多元化的老人服務(wù),有的城市推出了智能化養(yǎng)老平臺(tái),將陪護(hù)、膳食服務(wù)、代領(lǐng)代購(gòu)等10個(gè)居家養(yǎng)老服務(wù)新項(xiàng)目納入其中,并與家政、養(yǎng)老機(jī)構(gòu)簽訂服務(wù)協(xié)議,形成了一套社會(huì)養(yǎng)老的保障體系。
浙江理工大學(xué)郅玉玲副教授曾寫過一本書——《和諧社會(huì)語(yǔ)境下的老齡問題研究》,從宏觀、中觀和微觀三個(gè)層面,采用定性研究和定量研究相結(jié)合的方法,對(duì)社會(huì)的老齡化問題進(jìn)行了理論探索和實(shí)證。如果有興趣,你可閱讀一下。郅副教授曾經(jīng)在聯(lián)合國(guó)老齡問題研究所和美國(guó)天普大學(xué)社會(huì)學(xué)系作訪問學(xué)者,也在美國(guó)老年公寓當(dāng)過義工,所以對(duì)西方的社會(huì)養(yǎng)老體系的運(yùn)作有相當(dāng)程度的了解和認(rèn)識(shí)。
葉:好,我會(huì)拜讀的。當(dāng)今世界,社會(huì)老齡化已經(jīng)成為很多國(guó)家,特別是發(fā)達(dá)國(guó)家和經(jīng)濟(jì)發(fā)展迅速國(guó)家的普遍現(xiàn)象,所以需要政府、社會(huì)、家庭協(xié)力解決。endprint