馬薇薇天生的表達者與后天的創業者

夏毅鳴

“我在節目中就解釋道理、闡述觀點，回到公司則是繼續把這件事生產出來，從這點來說，我是幸運的。”

2016年被認為是知識變現的元年。這一年中，《好好說話》兼具明星效應和專業度，同時也是“第一個吃螃蟹”的付費音頻產品。上線8個月內，它在喜馬拉雅App上的付費訂閱用戶超過16萬，總銷售額破3000萬元，系全網付費音頻銷售額第一。

其背后的米果文化是米未傳媒旗下子品牌，由《奇葩說》里的五位老奇葩共同創立，他們是胡漸彪、馬薇薇、黃執中、周玄毅、邱晨。

每個優秀的產品必然都有一個靈魂人物，就像張小龍之于微信，又或是馬東之于《奇葩說》。對《好好說話》的信徒而言，靈魂人物就是馬薇薇。

這位《奇葩說》第一季的冠軍，在整整三季節目里圈粉無數。崇拜者被她極富攻擊力的反駁、充滿智慧的論點以及無懈可擊的邏輯折服，而批評者也在網上瘋狂截圖，細數她“尖酸刻薄”的種種言論。

毋庸置疑的是，辯手或是藝人是擁有表演型人格的，聚光燈下精心準備過的表現不足以當作蓋棺定論的依據。唯獨在商業世界里憑借數據和產品廝殺時，我們才可以全面地觀察個體的綜合戰斗力和真實狀態。

幸運的是，馬薇薇同時擁有這些經歷，所以我們才想要看到一個真實的馬薇薇，以及她的商業秘密。

腦部異常的語言天賦

很小的時候，馬薇薇和父母一起看電視。當時節目里的人在吃魚，她凝神盯視了很久，轉頭對著父母說了人生中的第一句話：“我要吃魚。”不是什么爸比、媽咪，也不是疊詞，而是一句完整的“我要吃魚”。

真正學會說話之后，馬薇薇就成了一個口齒伶俐的小孩。對于這類與生俱來的天賦，周玄毅曾用“得到醫學專業認可的語言天才”形容過馬薇薇。

真實的情況是：在某一次體檢中，醫生拿著馬薇薇頭部的CT片子說有異常，“某區域蛋白質密度高出正常水平”。細細一問，這塊區域是負責語言的。

回想大學時期，馬薇薇做過的最明智的選擇，或許是奔著“辯論隊集訓可以保證有穩定的熱水澡與盒飯供應”的目的加入了辯論社。在那里，她學會了如何管住“嘴欠”。

用她自己的話來說，辯論并沒有啟迪她的語言，而是規范了她的語言。

辯論是一個參與門檻為零，但是學習門檻極高的學問。《好好說話》一書中，“辯論”被列為五維話術中的一項。根據書中的定義，辯論是一個“權力在他方”的說話場景，是以爭取在場的或者某個預設的“中立第三方”而展開的針鋒相對的立場攻防戰。

馬薇薇回憶自己大學的前半段生涯后，認為自己是一個不靠譜的文藝女青年，人生目標就是在追求浪漫的同時作死自己。辯論則剛好完全相反，表面上是極富感染力的發言，而在語言背后是目標導向明確的邏輯判斷。

2002年，還在念大三的馬薇薇代表母校中山大學出戰華東師范大學辯論隊，這是她記憶里參加的第一場正規的全國賽事。贏下比賽后，她卸下了很重的心理包袱，也為今后的辯論生涯樹立了自信，雖然這種自信又在后來遇到胡漸彪、黃執中這類怪獸級別的辯手時屢屢遭到打擊。

不可一世的辯論怪才們

邱晨是《奇葩說》明星辯手，同時也是米果文化聯合創始人，2003年打辯論時和馬薇薇相識。她說：“薇薇是那種特別能攢局的人。”

據傳聞，2013年，馬來西亞辯手顏如晶（同為《奇葩說》明星辯手）在畢業前想辦個比賽自娛自樂，于是在微博發帖說想辦一個公開賽，結果引起了胡漸彪、黃執中這幫“老司機”的參賽興趣。

邱晨說，馬薇薇看見消息后立刻在網上振臂一呼，召集起老僵尸辯論隊，就連“中二”的戰隊名字都是她取的。

事實是，馬薇薇并非第一個發現比賽信息的人，但是確實是她攢了局。那時候她和幾位“老僵尸”還不熟，僅僅互相關注了微博。

某天，她看到劉京京轉發了一條馬來西亞星辯的報名微博，就順手轉發并且艾特黃執中、邱晨、周玄毅和胡漸彪求組隊。這樣一次隨意的呼喚，竟然成了今后一系列事件的原點。

說句題外話：那為啥周玄毅后來去了恐龍復生戰隊？馬薇薇是這么向創業邦（微信搜索：ichuangyebang）解釋的：“他當時說自己考慮一下，沒想到一考慮就是一下午。我晚上跟他說，別考慮了，這邊人齊了不用來了。”

老僵尸連續拿下兩屆星辯冠軍，也因此吸引到了《奇葩說》團隊的注意。制片人牟頔找上門來，把星辯的明星辯手打包送上了《奇葩說》。

其實在節目開播前，馬薇薇一伙人還真沒把這檔名不見經傳的綜藝節目當一回事。牟頔介紹時說，《奇葩說》會有24個機位拍攝，還能請到高曉松、蔡康永、馬東這些大咖。老僵尸們都覺得這個人挺敢吹，抱著玩玩也無妨的心態跑去錄了節目。就在第一期節目錄制結束時，馬薇薇發現，這是一檔牛X的正經節目。

高傲的辯手一向以所學所知為傲，但是當他們接觸到一個完全不同的綜藝領域，可以近距離接觸馬東、蔡康永、高曉松等長期浸淫在電視圈的媒體人時，還是覺得對方太聰明了。

馬薇薇回憶，自己經常在《奇葩說》現場聽得入迷，全然忘記在錄節目。她從別的導師和辯手身上學到了很多。

從那時起馬薇薇意識到，原來這個世界上不僅僅只有打辯論的人才會說話——很多人都會說話，甚至還可以把說話變成產品，然后教會別人好好說話。

把說話變成一門生意

人總是對真正熱愛的東西無比珍視，如果要把最喜歡的東西拿來商業化，一定會害怕自己迷失初心。在這點上辯手也一樣，教人辯論從來就是不收錢的。

馬薇薇曾經想過，如果自己做第一個收錢教辯論的人，一定會被業界罵死。與此同時，辦比賽卻需要租更大的場地，又要更多的錢，她慢慢陷入了商業上的死結。

帶領她和老僵尸團隊走出封閉圈子、跳出藝人身份、進入商業世界的人就是馬東。

馬薇薇在和米未傳媒接觸的過程中逐漸明白了什么是商業化運作的文化公司。她還在苦惱如何教人辯論、怎么招人、租課堂時，馬東就毫不猶豫地說：開個公司啊。

事實證明，資本是最好的推動力，市場就是最棒的試金石。如果一個理念能夠進行商業化運作，市場就會帶動別人來接納這個理念。

2015年，米果文化成立，馬薇薇是創始人和副董事長，擁有職業經理人履歷的胡漸彪擔任公司CEO。

胡漸彪判斷，如果決策不慎，公司是會承擔罵名的。追隨者們會認為這群老僵尸唯利是圖，成名了就想收割韭菜。于是，馬薇薇當下立了一個原則：大家都是打辯論出身，今后辯論相關的培訓繼續不收錢，但是教人說話卻要收費。

既然要把一伙人最擅長的“說話”做成一門事業，事業就必須賺錢，所以《好好說話》成了一款付費音頻產品。

不能一起創業？可能交了假兄弟

胡漸彪是在2013年的國際大專辯論會現場第一次見到馬薇薇的，后者當時還是中山大學的代表辯手。他對馬薇薇的第一印象是：辯壇上罕見的兼具可愛與犀利的女辯手。

整個辯論生涯里他倆一直是隊友，創業后又成了合伙人。胡漸彪說，馬薇薇總在工作時吐槽他是“監工”，還說是一刻不停永遠在工作的人工智能。但胡漸彪心里明白，馬薇薇自己雷厲風行的辦事效率才是很多人比不了的。

對于這種工作上的合作關系，馬薇薇形容為方向盤和發動機，兩者配合才能成為驅動的動力。

胡漸彪的自發性在于，他做任何事情都想做到行業Top 10。這是拜他本身在索尼、國際賽車場時的職業經歷所賜，一旦踏出安全區，就必須要到達目的地，自然而然他就成了把控公司方向盤的老司機。

馬薇薇則是發動機。她從來不會安心于一個小圈子，非要掙扎著去別的大園子里看一看。從這點來看，她的動力是賺錢：一方面，有錢意味就可以去湖畔大學或者混沌研習社；另一方面，通過賺錢展現出來的能力，能讓別人愿意和你平等地對話。

這兩種完全不同類型的性格碰撞在一起，常常會出現180度的意見相左。

有段時間，馬薇薇很嚴肅地在開會時提出要做情景劇。一個團隊里有這類天馬行空的空想主義提案時，需要有一個人直言不諱地冷靜駁回。當無數個類似的腦洞被百折不撓地提出并且遭到駁回時，才會有所謂頭腦風暴和真正有價值的內容被生產出來。

電影《中國合伙人》里有句名言——千萬不要和兄弟一起創業。不過馬薇薇認為，不能一起創業的兄弟一定是假兄弟。真正現代社會的朋友不一定能成為過命之交，但一定是“過錢之交”，假設兩個人都當對方是朋友，比起陌生人更能講清楚利益關系。

創業初期，馬薇薇覺得自己工資特別低。她是一個愛錢的人，就跑去和胡漸彪理論，誰知后者很平靜地告訴她：“因為你最近三個月都不可能來上班，我發一份工資給你干嗎？”

受到刺激的馬薇薇回來后拼命干活，拿出成績后就厚著臉皮讓胡漸彪給她加薪。雖然馬薇薇是公司的副董事長，但在行政事務上CEO才可以說一不二。

被誤解是表達者的宿命

馬東曾經對馬薇薇說：被誤解是表達者的宿命。

這句話讓她不再被網絡上大量的批判聲音激怒。她現在更焦慮的事情是：《好好說話》后，米果文化還可以提供什么樣的價值，轉化成什么樣的產品？

藝人效應帶來流量，人格化帶來產品美譽，但是如果拋去這些表演成分，商業的本質是持續性經營，這也是很多文化類產品的命門。

馬薇薇回想創業之初，如果那個時候問她《好好說話》究竟是什么，除了這個項目還有什么可以帶給市場，除了宣傳口才、思辨還有什么可以帶給用戶，她一定答不上來。不過打磨了整整一年《好好說話》，她從市場反饋中受到了很多啟示。

今年上半年，米果文化除音頻《好好說話》的迭代外，還會基于“說話”推出兩款產品，一款是付費音頻產品“小學問”，談怎樣充實自我和重新看待不同學科的各種問題，另一款是短視頻“說說而已”，是對人世間事物的評論和回答。

盡管還保留著相當一部分的任性和自我，但如今馬薇薇已經經歷過從辯手到藝人再到創業者的兩次轉型了。她是靠在綜藝節目里輸出觀點成名的，那么市場對她的定義就是一位表達者。

“我并不是靠在場上賣萌、唱歌、演電影成名，一轉身再經營公司的，這樣會有點累。”馬薇薇不排斥“女強人”的標簽，她說：“我在節目中就解釋道理、闡述觀點，回到公司則是繼續把這件事生產出來，從這點來說，我是幸運的。”