大張偉：惡毒真的特別好用

莫蘭

享受尷尬的樂趣

到達采訪地點，大張偉正跟別的記者聊得起勁。工作人員手上拿了一張單子，上面列滿了媒體名單。一家接著一家，不論是網媒還是紙媒，都得“排隊”。

大張偉很忙，光是2016年上半年，他作為固定成員、固定主持和嘉賓參與的綜藝節目就將近20檔。在他參與的一期《奇葩說》節目接近尾聲時，主持人馬東哭笑不得地對觀眾說：“由于大老師要趕飛機，所以要提前離開……”汪涵曾調侃他“太好強”，北京、長沙趕場似地來回飛。

大張偉也很累，跟行程太滿不無關系。去年他爆瘦，當年被粉絲愛稱“球球”的大張偉現在終于有了尖下巴。不知什么時候起，“我困了”成了他的口頭禪，一次在錄制《蒙面唱將》時，猜評團席上的他更是險些睡著……

“已經有了很高的曝光度，少接些節目不好嗎？”我問。而大張偉的回答著實讓人意外——不，一定要多接。“前兩年是大電影時代，現在是綜藝時代，很快就會過去的，所以我想好好利用這兩年。我都33了，指不定哪天就不想干了。所以我得在這之前盡量做多的事情。做得好做得壞沒關系，我在乎的是人生能去做多少事情，你覺得好不好對我來說不重要。”

去年年中，由汪涵領銜的《天天向上》改版，主持陣容“天天兄弟”也大換血，大張偉加盟，成了負責鋪梗的“二當家”。主持《天天向上》對大張偉來說曾是不敢想的事，就跟上春晚一樣，“它和《快樂大本營》是中國的現象級節目，就是別的節目再火，也能數十年如一日的有它們的位置在。”他沒料到自己也能夠成為其中的一分子，一開始還覺得只是去幫忙的，錄個一兩期就走，結果一留就是半年多。

在綜藝界和他旗鼓相當的薛之謙去年接的節目也超過20檔，兩人頻頻在同一個節目中碰面，成了網友口中的“南薛北張”組合。“如果我答應所有節目邀約的話那大家有百分之九十的時候都能看到我們兩個在一起。”大張偉一語道破天機，自己清楚哪個綜藝比較好錄，哪個錄起來比較麻煩，而薛之謙則不然，“薛之謙是因為今年剛紅嘛，還不清楚規則，他正在過癮的時候。”

總之，大張偉的宗旨是：節目優質不優質是給別人看的，只要10年之后或回過頭來看，自己的人生充實、豐富就足矣。

大張偉就是這么任性和自我，言語中也絲毫不掩飾自己的這種性格。

“我紅的歌也挺多的，人氣還行，為什么一直不能開演唱會？很多歌沒我紅，人氣還不如我的都開好多回了。”

“我經常把個人愛好當群眾需要，其實大家根本不需要看這個，但我非得演。”

“我覺得開演唱會，讓我開心最重要，觀眾高興不高興是第二位的。我要不高興了，怎么能演高興了呢。”

“我特別享受那種讓別人尷尬的感覺，因為我就經常很尷尬。比如說相聲讓別人樂，我就覺得挺尷尬的，但是后來發現這種尷尬特別有意思……”

在臺上看著別人手足無措，自己心里暗爽，一開始大張偉就是有這樣的癖好。因為不喜歡扮演控制場面的角色，所以他一直不怎么主持節目，也很少主動問問題，只負責“插科打諢”，尤其是汪涵、何炅和戴軍這些主持界的老炮兒在的時候，“我只是在錄某些節目大家經驗沒我豐富的時候，或者覺得節奏有些拖沓的時候會去帶一下。”

起初錄《天天向上》時，說話本來就似連珠炮的他經常光顧著自己過嘴癮，讓嘉賓滿臉黑線，全靠汪涵和其他主持人打圓場。按照他的說法，自己可沒有“主持人的職業病”。去年底在一檔話題節目中，他大嘴一張，把藝人爭上頭條這一現象批判了一通，說有些明星花錢找罵，“演藝圈最辛苦的不是勞累而是嫉妒。”一時在網上掀起波瀾，有人拍手稱快，有人說他嘴上沒把門，反感他不尊重別人，開玩笑沒尺度。

可是大張偉就是忍不了不好還得說好，就是叛逆地喜歡看別人尷尬，覺得特別有趣，還用“尷尬”給自己的歌迷上了一課。“我的很多歌迷朋友——也不知道是教人好還是教人壞——但是我很確定的一點是我讓他們學會如何面對生活中很多困境和尷尬。”說到這，大張偉顯得振振有詞——與其找個地縫鉆進去，不如開心地對全世界說“你瞧我現在多尷尬啊！”大老師通過言傳身教告訴歌迷：面對生活的不堪時，自我調節和嘲笑是最有用的。

大張偉說，惡毒是幽默中很重要的一部分，而電視就是一個惡毒的行業，所謂惡毒就是直接揭露，把誰也不敢說的事情用另一種方式表達出來。“我從來不吝嗇去夸別人，但是我也不愿意去……嗯……因為我得告訴他不好，他才能知道自己不好啊。”說這句話時的大張偉特別誠懇。曾經他覺得制造尷尬、嘴下不留情的自己很強，甚至引以為傲，每次都是錄完節目就走，別人夸他也覺得是客套話，認為自己的幽默感不被理解，“因為我這形象加上平時那散漫的樣子總有人認為我這個人就是有點‘二百五。”

跟汪涵接觸多后，他有所改觀，開始愿意去打圓場，慢慢地也希望像汪涵他們一樣多去“表達愛”，從前絕不多留一分鐘的他也開始在節目中走心地交朋友。

“今年我覺得收獲特別多，收獲了好多新的朋友，像王嘉爾、鹿晗、Ella和涵哥。”他發現，原來世界上有這么多好玩的人，甚至能和奇葩的自己合得上拍，“他們不止是大家認識的偶像鮮肉，也是很愛表達情緒的人，我特別喜歡這樣的人。”現在他也愿意少一些惡毒，少一些攻擊。“但是惡毒真的特別好用。”他冷不丁又加一句。

對于很多人通過綜藝節目喜歡上真性情的自己，他表示簡直不可思議——完成節目組的任務，盡量表達自己的性格，居然也能圈粉。“因為做節目和我沒什么關系，比如參加《我去上學啦》，我就去上個學你明白嗎？沒做任何事情任何努力，就是和鹿晗在那兒玩一玩，也不像薛之謙似的還老想梗。”

只在音樂中“安靜”

節目上的大張偉一副不管不顧的樣子，平日里做事卻很較真。

不久前的《蒙面唱將》年度盛典上，大張偉和歌手楊乃文首度合作，演唱了他1999年的作品《靜止》。這段“世紀同臺”的表演，喚起無數人的青春記憶。有人說，如果你沒聽過《靜止》，就沒資格評價大張偉。楊乃文將這首歌收錄在她的第二張個人專輯中翻唱，并憑借這張專輯拿下第十一屆金曲獎歌后。寫這首歌時，大張偉只有16歲。

韓紅曾經公開表示很欣賞大張偉：“別看他平時嘻嘻哈哈的，但他所有的音樂都在點上。”一旦和音樂扯上關系，大張偉就特別較勁。

有些人可能隨時隨地都在用手機玩游戲，那他就是隨時隨地都在玩編曲。如今他專注于在電子音樂上下工夫，也是電子音樂讓散漫的他有了“上進心”，“電子音樂就像女孩化妝，這陣很流行，過了一段時間就覺得難看，但正因為這樣它才有魅力——你要不斷的進步，學習新的音色。”表面上特別直白、接地氣的大張偉的音樂，其實處處充滿他的小心思，不僅僅是“噪”那么簡單。“我做的音樂就是這樣，很清楚地告訴你，第四下要打你了，你要準備好迎接這一拳。”

采訪間隙，他會立馬拿起手機處理演唱會的事情，眉頭緊鎖，難得表現出不高興的一面，“我不理解的是，一件事情我說了十遍，他們做出來的還不是我想要的樣子。”大張偉其實經常生氣，而且經常為工作上的事情生氣。“我對每件事情都有很大的好奇和愛，但都有限度，特別容易煩，覺得麻煩。”這一點在攝影師給他拍照時就印證了，不過雖然他嘴上抱怨“還沒拍完？”身體還是乖乖配合。

話癆大張偉其實也喜歡聽別人說話，尤其愛聽有想法的人說話，然后跟自己的腦子較勁。

作為“天天兄弟”的一員主持《天天向上》有一段時間，他直言跟汪涵學到了許多，包括如何處事，如何說話，“汪涵老師也沒有刻意說過來好好聊聊，坐腿上。就是聽到他跟別人聊天，也許只是只言片語，我就都會往心里去。”他還喜歡聽蔡康永說話，“我見蔡康永就是錄制《奇葩說》那一回，他勸人、說道理的時候就像你臨死的時候的一道光，那道光的聲音就是蔡康永的聲音。”大張偉覺得，自己如果有機會和蔡康永成為好朋友，他的說話方式和腦力至少會比現在強十倍以上。

對于自己的“二次爆紅”，大張偉認為是命好。頻繁參加綜藝，也是怕“觀眾看不到自己著急”。他不介意自己被稱為綜藝咖，“被人叫的稱號都是一種認同的方式。只有有稱號的時候，別人才會認同你。成為一種什么東西，他們才知道怎么用你。”2017年，他可能會不怕苦不怕累地更頻繁地在觀眾面前晃來晃去，“活著本來就痛苦啊，本來就沒有‘快樂活著這個詞。即使累，就累得心甘情愿吧。”

Q=《北京青年》周刊 A=大張偉

“夸我的歌比夸我本人高興”

Q：你好像對演唱會有一種執念？

A：唱歌的都想開演唱會，我心里一直不平衡是在于，我紅的歌也挺多的，人氣還行，為什么一直不能開？很多歌沒我紅，人氣還不如我的都開好多回了。后來就覺得是一個命運的問題，現在命運眷顧了我，我就好好的唄。

Q：上次演唱會還是花兒的時候，2009年，還記得上次演完是什么心情嗎？

A：就還行啊。其實一個藝人在臺上的感覺是最濃烈的，只要下了臺，都能夠冷靜地處理。上了臺就無法冷靜，因為感覺和氣場就不一樣，其實我也不知道我這次演唱會會有什么氣場，他們老說需要感動，但我不太會做感動的東西，我覺得感動是由內而發的，不需要刻意。也許唱《窮開心》大家哭了也說不準。我從來不追求精致而追求那股讓大家覺得特別對的勁兒。我不喜歡每一步都沒有瑕疵，瑕疵越多越好，純粹、開心就可以了。

Q：“花兒”的成員聽說你要開演唱會了，有沒有做什么表示？

A：人家一定都是在心里默默的祝福，希望我特別棒——我希望一定是這樣的。（笑）最近確實是比較忙，沒什么聯系，我們解散的這些年在春節什么的都是會聚會的。

Q：演唱會會請之前的花兒的成員過來嗎？

A：大家能在一塊演奏這回事我希望能在更有價值的演唱會上，因為這是我個人演唱會的一個開始，所以說還是以我為主，不需要太多嘉賓。等到后面演到一定的場次之后會有很多的變化，加入不同的驚喜，那個時候再出現的話就更有意義，要不你看一場就夠了，對不對？

Q：《靜止》因為歌詞的原因不能在北京演唱會上唱，那你還會創作這樣的歌嗎？

A：他們說垂死堅持這些詞不能唱，負能量。我不是不想寫，就是想寫的時候總是被打壓。我并不是憤青，既然不讓我做，那我就不做，就做大家都開心的事那就完了。有感動，有開心就夠了，有沒有那些憤怒，其實對我來說，并不重要。

所以說迂回的時間有點長了以后就忘了以前是怎么寫的了，現在只要一寫就會用各種方式去形容怎么能開心。但是你要是寫一些想法、對社會的看法、對人性的剖析，首先我都不往那邊想。

Q：上《蒙面唱將》、《蓋世英雄》等一些音樂節目對你的音樂創作有啟發嗎？

A：我唱歌很一般，因為我音域比較窄，穩定度又差。我向來把唱的部分當成一種氛圍，基本上唱倆字大家一起唱那種。

《蓋世英雄》讓我有機會去展現以前的歌，我一直想把舊歌重新remix一下給大家聽，演繹我新編曲的東西。夸我的歌比夸我本人要高興得多，因為我也不覺得自己長得好看、說話多么有意思。我比較自豪是自己會做那些既特別先進的，又特別本土化，接地氣的音樂，中國就沒幾個人會做這個事情。要不就純接地氣，不先鋒，要不就純玩歐美，特別像碧昂斯、Rihanna。我是唯一、極少數那幾個能干這件事的。

Q：下張專輯打算什么時候推出？

A：猴年馬月，出不了，先把演唱會給做了吧。我預測是出一批演唱會的視頻，里面是演唱會的歌，讓那些沒去成的朋友呢在去之前也能夠預習一下，哪兒是噪點，可以一起嗨。然后再出一批演唱會時錄的歌和為各種平臺寫的歌，算了算也有十幾首了。

“我有焦慮癥，要一直說話”

Q：汪涵都怎么夸你？

A：說我特別講禮貌，人特別好。因為我這形象加上平時那散漫的樣子總有人認為我這個人就是有點“二百五”，但汪涵老師總是跟別人說我特別懂事。真是何德何能讓這么厲害的藝術家喜歡。

汪涵、何炅就是沒有人煩的人，我很少認識這樣的人。無論多紅的人都有人罵，但他們走哪大家都是大家都喜歡，又不做作。汪涵老師有一股勁兒，有好多我這輩子都不可能有的品質。有的我學不會就學不會，能學會的我就得學。

Q：2016年你突然受到這么多關注？覺得自己為什么就突然紅了起來？

A：這個我也不知道，可能就是命好。挺感謝網友和段子手的，現在既然這樣就抓緊機會吧，有這個關注度就去多做一些事情。因為關注度總會下去的，過些年再往回看的時候會覺得那個時候我是值得被關注的。

Q：在電視節目中話比較多也比較鬧，現實生活中跟電視上反差大嗎？會不會不太愛說話？

A：也沒有不愛說話，我跟你們一樣、跟身邊的人一樣愛說話。因為我有焦慮癥——當然沒有很嚴重——為了排解焦慮癥就要一直說話。除了做音樂的時候是很安靜的，因為音樂太吵了我說不過它。平時我挺喜歡聊天的，而且特別喜歡和有想法的人聊天，比如特別想認識于丹，雖然她和我的思維方式完全不一樣。還有蔡康永老師，因為他太會說話了。

Q：你獨處的時候是什么樣的？是安靜的嗎？會做什么？

A：我獨處的時候就獨處唄，也不能跟自己說話。會看片兒，學音樂，就這倆事，然后最近演唱會也開始稍微跑跑步了，戒戒煙，鍛煉身體就是我最近要做的事情。我特別喜歡看片，導致都不太看書了，就是因為現在美劇太多了都看不完，那么多好玩的美劇！另外我也特別愛看脫口秀，愛看講座。光這三樣再加上YouTube上面好多視頻每天都看不完。

我也想看書，但是沒有時間，也覺得看不進去。不是我不愛看字，是因為上面的那些東西是現在我不需要的，我需要的是去錄節目的時候想出一些好玩的招兒，和一些融會貫通、我不用去想也能說的段子——那些東西是美劇、講座和YouTube上面的視頻能夠教我的，書是教不會我這些的。其實這都是在學習。

Q：那么喜歡看片兒，怎么看待國產電視劇的？

A：國產電視劇我都沒怎么看過，我還停留在《我愛我家》呢，我覺得自己特別老，現在還一意孤行地認為《我愛我家》是全中國最棒的電視劇。

Q：其實在大家眼里你更像是一個大孩子，那你覺得自己心理年齡大概是幾歲？

A：不知道啊，因為我小時候還沒現在開朗。我十四、十五歲左右就出專輯了，然后就沒下過班，所以一直停留在初三的水平上。思維方式肯定不一樣了，但是我始終不認為成熟和世故是一個好詞，因為我這樣的生活，也沒有對不起誰，我覺得對我認為重要的人也還挺好的，就這樣吧。

Q：前些年在訪談里，你表達過對“成功人士”這個詞的看法，不太喜歡這個詞，但現在在大家眼里，你的音樂和綜藝都挺成功的。

A：我不喜歡“成功人士”，都是機場那些DVD 、VCD告訴你什么是成功人士，告訴你生活一定要有錢，買賣一定要有十個億才能算成功。當然這也挺好的，其實我也不知道現在自己算不算成功，但至少生活還算富裕，所以我沒有資格說這樣的話。

Q：有什么覺得很遺憾的事情嗎？

A： 有時候說話有點過，說了些不該說的話，確實沒必要說。但是后來一想，要是沒說這些沒必要的話，也不能形成我老是擠兌別人的風格；要是沒有這種風格，我也不可能參加這些節目。所以一切都是最好的安排，但是有時候還是要嚴于律己一點，盡量在傷害別人不太重的情況下去傷害別人就對了，因為我也說不準會不會傷害別人。

大張偉的“北京癱”

作為從小生長在大院兒里的典型的北京爺們兒，大張偉身上自帶著一股頹勁兒，吊襠褲和松垮的上衣是他的標配，給人吊兒郎當的感覺，他也承認自己很散漫、怕麻煩。去年二月份，大張偉在一檔訪談節目上活靈活現地詮釋了北京人120度癱倒在椅子上的特色坐姿——北京孩子就是坐沒坐相。“北京癱”便毫無征兆地火了。腦洞大開的網友們又順藤摸瓜，挖出了“北京癱”真正的鼻祖葛優葛大爺，于是“北京癱”和“葛優躺”成了最火爆的表情包素材。

用下巴頦兒跟人聊天，夏天要露肚臍眼兒，說話快又結巴，高端吸溜法吃炒肝兒……這是大張偉眼中的北京人特色。他有北京人的小傲嬌，卻也毫不吝嗇地自黑。同屬最近大火的綜藝咖和段子手，網友喜歡拿他和薛之謙組“cp”甚至作比較，最好是來場南北之戰，可這場對決在大張偉這早就有了結果，“當然是‘南薛更勝一籌啊！”他承認南方人比北方強——南方人注意細節，而且舍得努力；北方人更大大咧咧，容易放棄，懶。“南方人比北方人厲害，從古至今都是這樣。”沒想到京城少爺大張偉看似傲嬌，卻也有“妥協”的時候。不過說到底，他無疑是北京爺們兒的代表了。