全球治理，中國應發揮更大作用

覃愛玲

社會對我們的支持，我們不能認為是理所當然的，我們必須要動員社會來支持我們的發展。

南非非洲人國民大會（非國大）黨是具有世界影響的重要黨派。自1994年開始，非國大成為南非執政黨，多次贏得南非全民大選，蟬聯執政地位。作為金磚國家之一南非的長期執政黨，對南非國家的政治經濟發展有著舉足輕重的影響。

同為金磚國家的長期執政黨，非國大與中國共產黨兩黨近年來交流與合作頻繁。非國大黨重要領導人黨主席雅各布·祖馬（現任南非總統）和黨的總書記格維德·曼塔謝等都曾率領非國大代表團訪華，與中國共產黨深入交流，分享治國理政經驗。2008年底，兩黨簽署《交流合作諒解備忘錄》，在各領域的交流與合作發展到一個新階段，兩黨關系已成為兩國關系的政治基礎和重要組成部分。

2016年10月14日，在曼塔謝參加由中共中央對外聯絡部舉行的“2016中國共產黨與世界對話”期間，《南風窗》記者對他進行了專訪，就非洲精英如何看待當前的全球格局，中國在全球治理中應該起的作用，非洲社會如何看待中國在當地的發展，中國應該如何更好地在非洲進一步深入發展，非洲社會當前發展的現狀等問題，展開了交流。

言談中，曼塔謝對中國與非洲交往的平等性贊賞有加，并認為中國應在國際治理中發揮更大的作用，以對抗西方、尤其是美國在全球的霸權主義行徑。他對西方社會與非洲打交道過程中的居高臨下和盛氣凌人的義憤之情溢于言表。

Q&A

N—南風窗

M—格維德·曼塔謝

經濟發展和政治是不可分離的

N：您多次來過中國，對中國的主要印象是什么？

M：主要印象是經濟發展很快，每次變化都很大，而且重要的是，感覺很有規劃、很系統地在發展，是有著清晰地發展目標，一步一步地在完成。

我們十分欽佩中國共產黨領導中國人民在國家建設中取得的成就。同為發展中國家，中國共產黨的執政經驗和建黨理論值得非國大學習和借鑒。

N：您怎么看中國在全球治理、尤其是經濟治理中的作用？

M：說到全球經濟治理，我們必須意識到，在今天的世界上，各個不同國家經濟發展的程度是不一樣的，發達國家和發展中國家面臨的問題有很多不一樣，在一些問題上的立場也就不一樣。發展中國家非常欣賞中國經濟的增長速度，你們現在已經是世界第二大經濟體了。而以西方國家為主的發達國家則對中國這一迅速發展的情況感到恐懼。因為對他們來說，這就意味著世界權力關系的改變，新的世界格局在形成。

中國正在填補由冷戰結束后美國單極世界興起而形成的權力不平衡的真空。在這個單極世界中，美國霸權主義主宰著世界。在過去許多年，中國都不太愿意扮演全球發展中國家領導者的角色，執行的是不干涉他國內政的對外政策。這是一種可以理解的戰略，在覺得自己實力還不太夠的時候，一直比較內斂，保持低調。但是現在，明顯地可以感到中國在更為大膽地在全球發揮作用了。

世界不是充滿天使的完美世界，同為發展中國家和地區，從非洲角度來說，希望中國繼續以這種負責任的勇敢擔當精神，更大膽地介入全球治理。要說條件，只有一條，就是這種作用的發揮應該是以平等的方式進行的，而不應具有霸權性。

我們都致力于實現經濟發展，但必須意識到，經濟發展和政治是不可分離的。所有的馬克思主義者都明白，政治經濟學在解決發展問題方面比純粹的經濟學更好、更有效，是我們在全球范圍內成功的必要前提。

N：在改變美國單極世界的過程中，包括南非和中國在內的金磚國家組織曾經引起過很大關注，但是，目前，隨著多個國家國內形勢的變化，金磚國家的經濟也面臨著比較大的挑戰。

M：西方國家總是認為金磚國家組織的建立是對世界銀行和IMF的競爭，并非推進全球發展的積極進步力量，因此想方設法削弱金磚國家組織。他們因此策劃了一些金磚組織國家內部的不穩定。這正是我們需要關注的。

例如，最近，巴西合法民選的總統被彈劾了，取而代之的是一名更親西方的總統。俄羅斯則遭遇各種形式的制裁，這些制裁的目標是消弱俄羅斯，并且摧毀其經濟發展的潛力。而南非正在面臨一系列游行示威活動，其中顯然也有西方國家的影子。

除了金磚國家，現在全球有許多民選的合法政府被推翻，取而代之的都是些親西方的非合法政府。他們毫無疑問會支持和保護西方的利益。

當然，一個國家出現問題，也有自身發展中出現的原因。其中尤其重要的是腐敗和挪用公款問題，這些基本都是從窮人口袋里掏錢。發展中國家在交朋友的時候，必須受到國家利益的引導，所有簽署的協議，必須確保最后的受益人應該是我們的人民，而不是我們的領導人。

另外，未經計劃的領導層接替可能會導致不確定性，破壞這些國家的發展潛力，派系斗爭和執政黨分裂也會對這些國家產生削弱作用，這些因素都會影響發展。

所以，我們對于中國共產黨如何消除“團團伙伙”和懲治腐敗很感興趣。腐敗和“團團伙伙”都會導致挪用公款現象，使窮人更窮，并導致發展資源的匱乏。我們必須明白統一和團結的政黨對于國家發展和經濟增長的重要性。

社會對我們的支持不是理所當然的

N：中非關系最近幾十年取得了飛速發展，中國在非洲的投資和商務活動的深度和廣度都有了更大發展。一些人認為這帶動了非洲的快速發展，另外也有一些觀點，包括西方社會，也包括一些非洲內部的人士，認為中國在非洲的發展是“新殖民主義”，您怎么看待這些不同的觀點？

M：中國給非洲帶來了巨大的發展機會，而且更重要的是，中國人對非洲人很平等，就像我們兩個人現在這樣，是一個人對一個人的平等地交流。

什么叫“殖民主義”？就是只有你說我聽的份，沒有機會提出自己的要求，沒有平等的協商機會。中國在非洲做生意，都是為了滿足當地人的需求，這怎么能叫“殖民主義”呢？

當然，在這種良好的發展過程中，也存在一些問題。我覺得主要有兩個方面。

一是一些中國公司喜歡用本國的勞動人員，很多工作人員都是直接從中國帶去的。現在全世界的就業都是大問題，尤其是發展中國家。非洲也不例外，我們有大量的失業人口希望能夠得到工作，所以當看到很多外來工人來到本國，覺得是“搶了自己飯碗”，難免會覺得不高興。所以我們的希望是，以后中國公司能給當地提供更多的就業機會。

第二是，希望中國公司能在當地進行更多附加值高的經濟活動。現在的情形是，非洲出口原材料和大宗商品，同時進口中國作為世界工廠生產出來的制成品。這對非洲本地的工業化和經濟進一步發展是不利的。原材料出口對我們來說已經不夠了，我們希望越來越多的公司能在我們自己的國家內精煉礦產，在出口之前得到更高的附加值，同時還能創造很多就業。

非洲過去幾十年都依賴援助維持，現在，沒有任何一個非洲國家，對僅僅得到援助就會感到滿意、感到高興，我們希望可以建立真正的本國經濟體系。我們尤其關注貿易平衡問題，巨大的貿易不平衡對窮國是不利的。

N： 相對于中國，西方國家在非洲發展的有哪些優勢，又存在哪些問題？

M：西方國家對待非洲，只有利益，沒有朋友。當然，中國在與非洲打交道時，正當的國家利益也要講，但是中非之間是平等的關系，里面更多的是朋友關系。

西方人對非洲人總是抱著一種居高臨下的態度，這讓人覺得很不舒服。我們并不是奴隸，我們是平等的人。沒有人比非洲人更懂非洲，我們不需要別人總是指指點點，告訴我們該怎樣做。

相對于中國來說，西方的優勢是，他們在那兒經營了很多年，有過長遠的殖民經歷，在當地培植了很大的地方勢力和優勢。至于他們指責中國人在當地的腐敗等不當行為，其實很多西方公司都是靠收買當地領導人來做生意的。

N： 非國大黨自1994年以來，多次連續在全國大選中獲勝，成為獲得南非民眾普遍支持的長期執政黨。但也有一些不同看法，認為近年來南非的經濟和社會發展出現了一定問題，您看么看待這種觀點？

M：過去的南非，在種族隔離制度下，只為極少數統治者服務。非國大的執政是為整個全國民眾服務的，公共服務需要擴展到最廣大的民眾身上，從工作量上來看，要大得多，在這種過程中，有些問題沒有原來服務少數群體時有效率，這是難免的。但應該看到，我們服務的對象擴大了，本身就是一種巨大的進步。

另外，我們確實也面臨著不少的國內問題，這些都是在發展中國家普遍存在的相當嚴重的問題。例如，如何在發展經濟的同時，推動減貧、減少不平等和失業問題。如果不同時減貧，民眾就無法理解國家發展的意義。社會對我們的支持，我們不能認為是理所當然的，我們必須要動員社會來支持我們的發展。

我們的經濟不像中國發展得這樣快，但也還是保持了一定速度。中國經濟近年來放緩，對非洲的影響明顯，尤其是與非洲經濟相關性很強的另一大經濟體歐盟現在經濟也不景氣，所以非洲的發展現在處于不太樂觀的時期。

另外，平衡發展是很重要的，它可以確保我們不寅吃卯糧。由于礦產的開采導致許多破壞環境的情況，所以我們也應該保護環境。同時我們也需要能源，這樣就使得發展清潔能源成為非常必要。比如，核能就是一個不錯的選擇，但我們需要關注核廢料和核輻射，在清潔性和安全性之間找好平衡。

總之，我們正在一步步地從經濟和社會各個方面努力，希望能使我們的國家越來越好。