《大魚海棠》導演梁旋：我不理解為什么有情懷會被嘲笑

文 張弘 編輯 方奕晗

向理想致敬

《大魚海棠》導演梁旋：我不理解為什么有情懷會被嘲笑

文 張弘 編輯 方奕晗

我希望自己能夠發光，幫助一些人照亮一段路

上映4天，票房3.01億元，對制作成本只有3000萬元的電影《大魚海棠》來說，這是個不錯的成績。華麗的宣傳海報、大牌歌手演唱的主題曲、來自《莊子·逍遙游》的創意，以及早在2004年就獲得贊譽的同名短片，讓這部電影在上映之前就背負了太多的期待，甚至被媒體形容為“國產動畫電影的巔峰之作”。

一切在7月8日發生了戲劇性的變化。“12年讓大家等來一位綠茶婊”“當初眾籌花的錢就當喂狗了”“世紀神坑變狗血瑪麗蘇”“精美的畫面下有一個爛故事，甚至是沒有故事”……口碑的急轉直下，把影片的兩位導演梁旋和張春推到輿論的風口浪尖。

做了12年的《大魚海棠》，被很多人認為比12歲的小孩還幼稚。

媒體不再對導演大談的夢、意境、詩意以及守護和責任的主題感興趣，轉而要求他們對糟糕的口碑進行回應。在一次接受采訪時，梁旋說，他能客觀看待觀眾對電影的評價，也尊重每個人評價電影的權利，“沒有不服氣”。張春在一旁冷冷地補了一句：“你真的服氣嗎？”

梁旋的自信、自我、理想主義和少許狂妄令人印象深刻。他是典型的廣西人，臉部輪廓清晰，家鄉口音依稀可辨。在專訪中，他向《博客天下》談了《大魚海棠》，也談了這12年的生活、理想與情懷。

情懷應該是個很好的事情

《大魚海棠》源自我12年前的一個夢：一條小魚慢慢變大，一群古老的、巨大的魚跟著我在深海里暢游。

我好久沒做夢了，這很奇怪，可能是不在創作的狀態。因為《大魚海棠》，今年上半年，我的空閑時間都被發布會和采訪占用了，睡眠時間也縮短到三四個小時。

我不在意電影口碑，因為我覺得電影不會差的。我對票房也沒有預期，因為我始終堅信：過程越單純，結果越好。我也完全不擔心市場的接受程度，因為我覺得我和觀眾的口味還蠻一致的。

“赴你12年之約”的宣傳語，大部分是我的想法。時間是最有力量的東西，能夠摧毀和改變一切事物。這會給很多人力量，但也被人說成情懷婊，是在消費情懷。我一直理解不了這個邏輯，什么時候“情懷”變成一個壞詞了，這不應該是個很好的詞嗎？情懷在任何一個正常的社會都應該是個很好的事情，如果大家既懂得腳踏實地，又懂得有理想和追求，這不是很好嗎？我理解不了，為什么有這樣的追求，反而會被嘲笑。

我覺得事情不應該是這樣。大家不應該嘲笑情懷，不應該嘲笑每個人的理想，這不是一個正面的環境。

那天看完成片，我被深深地打動了，兩天沒有走出來。雖然看過成百上千次，但每次我被作品打動的點在不斷變化—一開始是大魚不斷追尋自由的感覺，然后變成女孩跟大魚的感情，現在是被生命不會停止的狀態打動。電影的世界觀就是不斷輪回，人活著的時候是大魚，死了是小魚，這個旅程不會停止，靈魂不會消失。所以沒什么好著急的，這樣你做事就可以很平靜，反而可以更專注于當下。

我是個活在當下的人，不會懷念過去的歲月，也不喜歡預想未來。就算想，也是在考慮一件事該怎么做。我會盡可能排斥所有的負面情緒，把負面情緒轉化掉。

文憑不過是一張紙，我們去創業

我是土生土長的廣西仔。2000年高考，我是縣里的狀元，拿到了清華的錄取通知書，專業是熱能動力。我們那個縣城10年才出一個考上清華的，但3年后，我退學了，離畢業只差一年。進入大學后，一種想法在慢慢侵蝕我：考清華只是隨大流，成為一個優秀的人而已。至于什么是優秀的人，不知道，那是別人的標準，不是你的。

我開始拋開別人的期望，過自己想要的生活，這種生活跟上課、考試無關。迷茫和孤獨是那個時候的關鍵詞，我不知道該干什么，一半的時間在玩游戲，因為能迅速體會到勝利的快感，另一半時間在圖書館看書和看電影，還會上一些選修課，如網絡文學、音樂鑒賞等。

大三那年，我做了退學的打算。當時微積分考了3分，線性代數考了21分，因為沒怎么上過課，考試那些題都不會。后來張春說，與其說自動退學，倒不如說這么下去你有可能會被學校勸退。

張春和我是在水木清華BBS上灌帖時聊起來的，后來就約飯見面。他在清華美院裝潢系，那時候我覺得學美術是一件很自由的事，可以憑自己的愛好去做一件事情，能喚醒天性。后來我跟張春說，文憑不過是一張紙，我們去創業。

真正的冒險不是退學，是做《大魚海棠》，因為我們不知道這東西到底有多難，也沒意識到當時市場時機還沒成熟。就像一片沙漠，我們進去之后發現，根本沒辦法航行。幸運的是后來趕上漲潮了，我們這艘擱淺的小船才可以第一批出海。

我跟大家說，團隊要解散了

退學后，我嘗試考過北京電影學院導演系，但沒考上。我們要在北京立足，但又不想跟家里要錢，所以那時候我們的每個作品都是為了參加比賽，說白了就是為了拿獎金。創作的快樂是附帶的，最主要的是拿獎金。我們參加的第一個比賽，是為了5900塊錢和一張很好的顯卡，后來那張顯卡賣了2900塊錢。十天時間賺這些錢還不錯。

制作《大魚海棠》是為了參加一個頭獎8萬元的比賽，那是在2004年5月。拿到這個獎金，我們一年都不用做其他東西，專心搞創作就行了。我們拿了第一名，但主辦方耍賴，說我們是一等獎，不是特等獎，只給兩萬。我們就打官司，3年后終于贏了，對方才給了那8萬塊錢。之后我們把那個視頻放到網上，很多人因此喜歡上了《大魚海棠》這個短片。

其實，成立彼岸天公司的時候就有做大電影的想法了，因為電影會比短片表達得更完整。2007年年底，我們有了資金啟動這個項目。之所以選擇《大魚海棠》，一

是因為我們很喜歡這個，投入了很多，二是因為這是觀眾反應最熱烈的一個作品。

這個題材很難駕馭，因為有寫實的人物、奇幻的世界觀，有大場面和災難，是很大的挑戰。那時候團隊不成熟，時機不成熟，市場不成熟，但我們不知道到底有多難，所以就做了再說。就像小孩子一樣，要一個東西他就去拿，才不管其他的。

我們制作了一個短片《燕尾蝶》，以此向投資方證明我們能夠做出電影品質的東西。這筆資金有25萬美元，用來啟動電影項目。當時的團隊有20多人，薪水很低，大多是每月4000元左右。這些人都是頂尖好手，出去可以拿很高的薪水，創業都沒問題。

因為資金和人才的問題，《大魚海棠》很快就停滯了。我提議去做游戲，當時沒有人贊同，但我是那種作了決定就很難被改變的人，比較自我，相信自己的判斷。后來，產品做出來了，并不成功，不但沒有掙錢，還花掉了公司的盈余。那天恰好臨近春節，沒有發年終獎，我要跟大家說，團隊要解散了。除了張春、一個行政的小姑娘和做飯阿姨，沒有人愿意留下來，都走了。為了節省開支，公司也從國貿搬到了租金低很多的百子灣。那是12年來我最崩潰的時刻。

神秘、奇幻、壯闊、詩意

《大魚海棠》導演梁旋（右）、張春

2013年6月，《大魚海棠》迎來了轉折點。當時我發了條微博，把我們做的事情告訴大家，希望得到幫助。后來眾籌網站找到我們，發起眾籌。這個項目創下了國內紀錄，44天籌到158萬元，最多有人出100萬。也是因為這個，光線找上我們。

和王長田第一次見面聊了6個小時，主要是聊劇本，怎么樣讓它變得更好。兩天后，又見了一次，就談定了。王總說，打動他的是我們的才華和勇氣。

這個劇本我改了幾十稿，第一稿用了兩年時間。影片有很多中國元素，比如客家圍屋以及莊子的逍遙游，此外還有西方童話的影子。兩場高潮戲，呈現出來是20分鐘，但我們用了1年時間制作，在細節上死摳。遺憾的地方是表演，我們找不到既會表演，又能把腦子里想的畫出來的人。

我覺得《大魚海棠》的風格是神秘、奇幻、壯闊、詩意且充滿感情。《大圣歸來》更出彩的是在表演部分，還有整個鏡頭的風格；我們更多是意境和情感上的。這個電影的目標受眾以16～25歲為主，但我們希望這個故事能被更多人接納，小一點的當童話故事看，年輕人當成情感故事看，歲數大一些的，可以當成哲理故事看。其實，我并不是特別喜歡動漫，以前喜歡看動畫片，但也談不上把它當成事業。我更喜歡電影和創作這件事，而且喜歡去幫助一些少年。我特別希望能幫到別人，希望自己能夠發光，幫助一些人照亮一段路。現在，我就想成為一個懸崖邊的守望者，如果有人往懸崖邊跑，我就把他拉住。我想很多年輕人會像我一樣，在成長中有各種迷茫，也不知道該干什么。我希望有好的作品能夠給他們正面的力量，就像《獅子王》，當初我看的時候獲得了力量，好電影是能夠帶來這樣的改變的。

我和張春經常意見相左，吵架，但很快就會和好。他是個完美主義者，正是因為他，我們的片子才能做到這么精美。他比我現實，喜歡能夠掌控的東西，如果有些未知的、不是他能掌控的事情，他就會比較不爽。而我會喜歡那些掌控不了的、未知的東西。我喜歡獨來獨往，吃飯都是一個人，一個人吃飯的時候可以思考。甚至回家，我都很不喜歡跟親戚一起吃飯，他們會討論這個菜是怎么做的，那個雞怎么弄，很影響我思考。

我很少跟父母聊現在做的事。在我能夠自食其力的時候，我媽應該已經理解我了；我爸還不行，他覺得你差一年就拿清華文憑了，為什么不拿。不過6月底我在華表獎發言的時候，他應該接受一些了，因為他在微信轉發了那條新聞，說“我兒子怎么怎么樣”—他的重點不是“我”，是“我兒子”。看到這個，我覺得很好笑。■