35-青春偶像秘訣

肖競 王琳琳 秋元康

天娛傳媒已經成立十周年了，這個一手打造了中國最火的幾檔選秀節目、出過李宇春、張杰、華晨宇等青年偶像的文化娛樂公司，以藝術的方式慶祝過去的十年。“青年力·全球青年文化峰會”和“明天的派對”藝術展先后在北京798藝術區舉辦，前者請來了日本女子偶像團體AKB48的制作人秋元康，后者則是年輕的當代藝術家和青年偶像一對一合作出來的藝術品展示。

秋元康打造了日本最火的偶像團體，AKB48首先以令人目不暇接的大量成員取勝，同時用類似學校的形式，使新老成員不斷更替，保持組合給人的新鮮感，又在組合內部實行嚴苛的等級制度，讓粉絲喜歡又揪心，欲罷不能。

而龍丹妮，是現任天娛傳媒總裁。2009年她進駐天娛，以通過選秀節目積累的對粉絲的了解，轉向年輕偶像的培養和打造，將選秀和藝人培養連接起來，使得天娛成為國內獨一無二的，依靠粉絲經濟強大起來的公司，李宇春、張杰、曾軼可、華晨宇……都是龍丹妮引以為傲的“產品”。

現在的偶像和“四大天王”時代的偶像已經不一樣了，偶像可以不完美，但一定要有個性。這兩人都深諳青少年心理，知道在當下如何打造出成功的青年偶像，他們分別通過自己的經歷，講述了在中日娛樂業成為贏家的秘訣。

Q：你為什么想要開創一個“可以面對面的偶像”這個概念？

A：我之前是在電視臺工作，并不清楚節目的市場收視率具體是多少，所以我就想弄一些可以用眼睛看到有多少觀眾的演出，比如一些露天的演出或者搖滾樂的演出。這樣就比較有視覺感，因此我就開始做劇場，讓AKB48去演出。

至今為止，大部分的偶像團體大家都不知道他們在什么地方，然后就有瘋狂的粉絲就會跑到電視臺去堵自己偶像，為了見偶像一面。所以，我希望打造一個大家只要去某個地方就能見到的偶像團體。

Q：在未來，你覺得日本主流青年文化會是一個怎樣的發展趨勢？

A：我對具體趨勢的預測也不是特別確定，但是我覺得未來會流行一些大眾參與度比較高的活動，就像現場的演出一樣，能夠讓觀眾都參與過來，這個可能是以后的一個趨勢。

Q：這會不會也是AKB48之后發展的一個趨勢？

A：是的，AKB48之后會讓更多粉絲參與進來，我覺得其實每一個粉絲都是一個制作人，我會聽取每一個粉絲對于AKB48表演的一些看法，并且把他們每個人對于 AKB48發展的一些建議都認真考慮。

Q：進入AKB48需要怎樣的素質？什么樣的女孩子才能紅？

A：AKB48不是說主要去力推某一個很漂亮，或者唱歌唱得特別好，或者跳舞跳得特別好的某一種高不可攀的偶像，而是讓每一個普通的女孩都覺得自己有朝一日也有可能成為偶像，就像灰姑娘的故事一樣，這一點可能是和別的國家推的一些偶像團體最不一樣的地方。而且我認為AKB48的成員不是光長得好看就行，我是要大家看到她們蛻變的一個過程，這是我覺得最大的一個特點。

Q：現在的日本青年喜歡什么類型的偶像？

A：可能最近的日本年輕人喜歡的是一些近在身邊的偶像，就是平常可以接觸到的那種。我的一個前輩跟我說過一句話，而且我自己也非常認可：在日本所謂偶像可能就是“你追不到的鄰家姐姐”，一個很親和的女孩，或者是姐姐。

“鄰家”給你的感覺是你可以追得到，可以觸碰得到，但是實際上她是觸碰不到的，所以才會是“你追不到的鄰家姐姐”。這是一種你既覺得親切，但是你又追逐不到她的感覺，比如日本年輕人追求的是一種以為她會出現在我們班級里面，但是她又來不到我們的班級，這樣一種親近感和偶像感并存的感覺。

Q：藝術家和青年偶像的碰撞，對彼此來說都是收獲的過程，你們在這個過程中有什么收獲嗎？

A：太多收獲了，像我們公司，已有90后開始進入公司工作了，但大部分都是70年代、80年代生人，我們這幾代受的教育，使得我們在新興的互聯網時代，思想本質上很難去重新打造。有句話說人到35歲就死了，為什么？因為價值觀已經定型了，35歲以后的人活在一個死亡的世界里，那35歲之前是什么呢？上大學，基本上70年代的人和80年代初的人，在22歲畢業之前，他都不知道這個世界是怎么回事，完全活在一個所謂的純真世界。但是90后、95后和00后的孩子，從出生開始就打開互聯網，他知道美國發生了什么事情，日本發生了什么事情，從出生第一天他就知道恐懼是什么，黑暗是什么，晦澀是什么。70年代出生的人直到活到40歲才開始逐漸醒悟自我是什么，80年代的人活到30歲才開始醒悟自我是什么。那95后的孩子說我現在就開始，我就知道我要什么，自我是什么。這個對我們這個年紀的人來說是思想上的學習。

Q：TFBoys就是通過互聯網走紅的，而且是全新的偶像類型，作為一個打造藝人的公司你們怎么看TFBoys？

A：TFBoys這個現象告訴大家互聯網是能夠造星的，這點不容置疑。第二點就是你們發現了沒有，喜歡TFBoys的是什么年齡級——媽媽級。我們發現有這樣一個族群，愿意去消費養成型的偶像，就像我們以前玩日本的養成型游戲，現在是從虛擬的電子化養成型游戲變成了人物化養成型游戲。

那么對這樣一個族群，我們有沒有關心到他們？他們想消費，我們要不要去制作這樣的產品？

Q：天娛在這方面其實有嘗試，華晨宇的走紅某種程度上也要歸功于互聯網。

A：當然當然，華晨宇是2013年的《快樂男生》出來的，那屆選秀是我做過的所有選秀里面的完全不一樣的一期選秀。表面上它好象沒什么區別，PK了，直播了，然后誰拿冠軍了。實際上2013年《快樂男生》發生了一個最重要的現象，就是注重了一個選手的自我世界。我們做的這期選秀最大的感覺就是95后、90后的孩子他認為他的世界就是王，他從不奢望別人理解他。

我覺得這就是世界的變化，就像我們這撥人一樣，可能是特別理性，有激情主義、理想主義的，但是也很物化。80年代初和70年代是一類人，比如說他們會說我要有寶馬，我要有奔馳，我要穿世界名牌。到了80后的這幫孩子就是什么，我很小資，我很殺馬特，我很小清新……到了90后以后是什么？我的車可能是10萬塊錢買的，但我就是寶馬，我就是最好的。我覺得華晨宇就是標志的，完全跟前面時代割裂的一種偶像的誕生。

Q：天娛現在有大概60個左右的藝人，你們如何保證每個人都得到很好的發展呢？

A：說句實話，現在的我們不太可能保證到每一個人。公司的藝人也分很多團隊，比如說像李宇春她可能有一個團隊，也有可能一個經紀人可能帶2至3個藝人。

其實我一直想跟藝人溝通的是，做藝人跟做歌手是兩碼事，歌手就說你喜歡音樂，你追求夢想，OK。藝人就是藝人，這是一份工作，這完完全全是兩碼事。除了被打造以外，還要自己去主動的學習，不是說你進了天娛你就能成為Supperstar，沒有這回事。也許天娛給你提供了一個橋梁一個機會，但我們有沒有緣分，這是接著往下去推進的事情。

日本、韓國都有成熟的造星體系，美國完全是另外一種方法，那我們中國的公司怎么做，我從來不敢說我們在這方面是做到最好的，只能說是盡可能的比前面做得好一些。

Q：一個藝人想要成為偶像，最關鍵的是什么？

A：首先是學會找到自我，所有的藝人首先問一下自己：我是誰？我們能幫助藝人做的首先是找到自我，然后看你能不能去引領大家。比如李宇春成為偶像，有自覺和不自覺的因素。事實上2005年出來的李宇春和今天的李宇春已經完全是兩個人了，她30歲了，成熟了，她本身也是一個非常勤奮努力的工作狂。

Q：人無完人，在你看來李宇春、曾軼可這樣標簽性的偶像的缺點是什么？

A：他們的優點都是很自我，缺點也是太自我。這是他們可愛的地方。我從不認為有缺點是壞事，如果這個人有缺點你會很驚喜，因為他會有不一樣的地方，這是我最喜歡藝人的一種特質，我覺得藝人就需要表達不一樣的東西。