資本財(cái)富不是社會(huì)底層的上升之道

主持人|本刊記者 修思禹

嘉 賓|通靈珠寶總裁沈東軍

中國(guó)互動(dòng)媒體集團(tuán)CEO洪晃

三十年河?xùn)|，三十年河西。風(fēng)水輪流轉(zhuǎn)，財(cái)富自然也是如此。

中國(guó)的改革開(kāi)放不過(guò)短短30幾年，但社會(huì)財(cái)富卻已經(jīng)歷了幾輪的分配，在這些過(guò)程中，有普通百姓從赤貧到暴富，也有富豪商賈從山頂?shù)焦鹊住?/p>

這一次，新一輪的財(cái)富洗牌又來(lái)了。隨著資本市場(chǎng)的雄起，各種關(guān)于一夜暴富的傳說(shuō)，或真或假，愈演愈烈。財(cái)富的暴增對(duì)有些人來(lái)說(shuō)，似乎變成了數(shù)字的游戲。誘惑的背后，是否蘊(yùn)藏著更多的危機(jī)？當(dāng)一個(gè)普通人幸運(yùn)地獲得財(cái)富之后，應(yīng)該如何從容面對(duì)？

一位是剛剛被授予比利時(shí)最高國(guó)家榮譽(yù)勛章——利奧波德軍官勛章的珠寶大亨，一位是江湖上聲名顯赫的“名門(mén)痞女”，作為世俗眼中的富人，他們關(guān)于財(cái)富分配以及財(cái)富人生的探討有分歧碰撞也有不謀而合。

1%和99%

主持人：通過(guò)資本市場(chǎng)暴富是不是相對(duì)容易？你對(duì)通過(guò)資本市場(chǎng)而財(cái)富快速增長(zhǎng)的新富人怎么看？

沈東軍：我認(rèn)為并不容易。我給金融的定義是通過(guò)對(duì)資本時(shí)間和空間變化的管理，讓財(cái)富的增值。簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，就是低點(diǎn)進(jìn)去，高點(diǎn)退出。金融表面上看是爆炸式的掠奪，實(shí)際更可能是血本無(wú)歸。

拋開(kāi)運(yùn)氣的成分，資本市場(chǎng)財(cái)富的聚集是在買(mǎi)一個(gè)企業(yè)的未來(lái)，需要對(duì)行業(yè)、企業(yè)、企業(yè)管理者等各方面影響未來(lái)的因素，都有正確的判斷。也許今天的股票特別好，可明天什么樣沒(méi)人知道。我們只聽(tīng)別人掙錢(qián)的聲音，沒(méi)有關(guān)注到他們身后累累的白骨。那些真正成功的金融投資者，專業(yè)知識(shí)和戰(zhàn)略眼光都非常厲害的。他們付出的時(shí)間與精力，并不比其他行業(yè)的人少，甚至壓力會(huì)更大。

洪晃：我曾看過(guò)一個(gè)房地產(chǎn)商的巨大廣告牌：“開(kāi)公司不如買(mǎi)房子來(lái)錢(qián)快”。我想資本市場(chǎng)和地產(chǎn)投資一樣，財(cái)富的確比做實(shí)業(yè)來(lái)得快。至于一個(gè)人怎么發(fā)財(cái)，我覺(jué)得無(wú)可厚非，大家都希望錢(qián)掙得多一點(diǎn)，不管是做實(shí)業(yè)還是炒股票。但需要研究的是，不同發(fā)財(cái)渠道會(huì)帶來(lái)的社會(huì)影響。

對(duì)比歐洲和美國(guó)社會(huì)，在美國(guó)，近年來(lái)的財(cái)富幾乎都來(lái)自資本市場(chǎng)，這就造成了所謂1%和99%的說(shuō)法。也就是說(shuō)財(cái)富本身在變本加厲，而社會(huì)為大多數(shù)沒(méi)發(fā)財(cái)?shù)睦习傩仗峁┑臋C(jī)會(huì)就越來(lái)越少，造成了兩極分化。

主持人：此次資本市場(chǎng)造就的社會(huì)財(cái)富會(huì)與以往有何不同？

沈東軍：產(chǎn)業(yè)的發(fā)展分為三個(gè)階段。首先是生產(chǎn)型的企業(yè)，只要生產(chǎn)出產(chǎn)品就可以了。產(chǎn)品到了一定的程度，就需要有品牌。而品牌發(fā)展到瓶頸期，自然要靠金融發(fā)展產(chǎn)業(yè)。早期的英國(guó)，美國(guó)，歐洲都是以生產(chǎn)起家，到了一定程度后，他們開(kāi)始轉(zhuǎn)變以品牌為導(dǎo)向?，F(xiàn)在大部分是通過(guò)金融來(lái)推動(dòng)財(cái)富的不斷增長(zhǎng)。所以金融發(fā)展是社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的高級(jí)階段，也是財(cái)富升級(jí)當(dāng)中必然出現(xiàn)的一環(huán)。另外，中國(guó)現(xiàn)在大部分的私人企業(yè)到了傳承的階段，有的二代并不愿意或者也沒(méi)有能力去傳承，這時(shí)候，用金融的手段是保持財(cái)富增長(zhǎng)的好方式。

洪晃：如果這一輪財(cái)富是靠金融市場(chǎng)運(yùn)作所誕生的，那么這個(gè)財(cái)富就是美國(guó)模式的，有錢(qián)人更有錢(qián)，而窮人在這一輪里面是沒(méi)有太大機(jī)會(huì)的。最大問(wèn)題是財(cái)富積累過(guò)程中不能創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)，其社會(huì)意義很少。

財(cái)富的背面是什么

主持人：新一輪財(cái)富分配，財(cái)富大部分會(huì)落入誰(shuí)的口袋？

沈東軍：我認(rèn)為，財(cái)富最后還是逐步回歸到實(shí)業(yè)中。現(xiàn)在很多傳統(tǒng)企業(yè)家面臨的糾結(jié)是，跟著玩有危險(xiǎn)，不跟著玩財(cái)富會(huì)縮水。金融泡沫是不能回避的事實(shí)，這一輪財(cái)富分配就像一場(chǎng)接力比賽。不知道能跑多長(zhǎng)時(shí)間，也不知道誰(shuí)會(huì)是最后一棒，也可以說(shuō)是“博傻”行為。

贏家是誰(shuí)我不知道，我只能提醒大家，這個(gè)賭博的玩法是危險(xiǎn)的。不過(guò)每一次的技術(shù)革命或者財(cái)富洗牌都會(huì)誕生一批新的偉大的企業(yè)和企業(yè)家。也只有這樣才能推動(dòng)社會(huì)的發(fā)展。

洪晃：我覺(jué)得這輪財(cái)富的獲益者主要還是有錢(qián)人，其次是大城市中的中產(chǎn)，但不會(huì)是社會(huì)底層。資本財(cái)富不是社會(huì)底層的上升之道。

主持人：財(cái)富是否是人生幸福的基礎(chǔ)？當(dāng)財(cái)富暴增，人是否在心靈方面要有更多的修煉？

沈東軍：我認(rèn)為人生的幸福是由四個(gè)維度構(gòu)成。一是物質(zhì)基礎(chǔ)，二是精神生活，三是兩性關(guān)系，四是靈魂深處。只有盡量平衡好這四個(gè)維度，才會(huì)獲得比較大的幸福感。財(cái)富是幸福感的基礎(chǔ)之一，但絕不是最重要的。

大部分的企業(yè)家都不缺錢(qián)，但大部分的企業(yè)家特別是有思想的企業(yè)家都很痛苦，并不是他們不愿意修煉心靈，而是缺少心靈的寄托和安全感。他們就像漂在大海上的舵手，無(wú)助地站在船上，不知道什么時(shí)候一個(gè)大浪會(huì)打過(guò)來(lái)。

所以，我認(rèn)為社會(huì)對(duì)企業(yè)家或者有錢(qián)人提出更多的要求時(shí)，比如，更有愛(ài)心，更有責(zé)任感等等，是不是也給他們一些理解和幫助？讓他們不必恐慌于仇富情緒和飛來(lái)橫禍?？梢园残牡貫樯鐣?huì)創(chuàng)造財(cái)富，也有精力修煉心靈。

洪晃：不管是否財(cái)富暴增，人的心靈都是需要修煉和寄托。當(dāng)人缺失心靈上的修煉，財(cái)富的降臨就是把資源放在了一些人格不健全的人手里。社會(huì)資源是有限的，如果這些資源放在對(duì)社會(huì)負(fù)責(zé)的人手里，就能發(fā)揮的很好，不僅創(chuàng)造就業(yè)，還可以創(chuàng)造幸福。而當(dāng)資源掌握在人格不健全的人手里，對(duì)社會(huì)的效益就日益降低，而且會(huì)有災(zāi)難性的負(fù)面影響。

主持人：你是否對(duì)財(cái)富還有追求的目標(biāo)？你覺(jué)得財(cái)富對(duì)人生來(lái)說(shuō)最大的意義是什么？

沈東軍：我經(jīng)常在兩種聲音中掙扎。一種是，你已經(jīng)不年輕了，應(yīng)該抓緊時(shí)間好好工作。另外一種聲音是，你快50歲了，已經(jīng)掙了這么多錢(qián)了，要開(kāi)始好好享受人生了。這兩個(gè)聲音都沒(méi)有錯(cuò)?？晌铱偸菬o(wú)法說(shuō)服自己聽(tīng)從后一種聲音去休息享受。

午夜夢(mèng)回時(shí)，我會(huì)想，古代的戰(zhàn)士們?nèi)フ鲬?zhàn)沙場(chǎng)，一定知道自己會(huì)死的，即使僥幸活下來(lái)，江山也與他無(wú)關(guān)，他們?yōu)槭裁催€是浴血奮戰(zhàn)？也許就是出于責(zé)任感吧。我會(huì)跟那些戰(zhàn)士有同感，在我進(jìn)墳?zāi)怪埃椰F(xiàn)在的錢(qián)也是花不完的，但是，我更希望能為社會(huì)創(chuàng)造更多的財(cái)富，做更多我想做的事情，幫助更多可以幫助的人。這也是人幸福感的來(lái)源之一。

洪晃：我對(duì)財(cái)富的追求有限，但還要再努力一下，把女兒大學(xué)學(xué)費(fèi)賺出來(lái)。之后就真的不用干了。我一直認(rèn)為財(cái)富對(duì)人生最大意義是能夠輔助你去實(shí)現(xiàn)財(cái)富之外的理想。