樊綱：未來(lái)五年的發(fā)展動(dòng)力

本期客座總編輯：

樊綱，北京大學(xué)、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院研究生院教授，國(guó)家級(jí)有突出貢獻(xiàn)的中青年專家，現(xiàn)任中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、中國(guó)改革研究基金會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)、國(guó)民經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)。

樊綱，北京大學(xué)、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院研究生院教授，國(guó)家級(jí)有突出貢獻(xiàn)的中青年專家，主要學(xué)術(shù)專長(zhǎng)是理論經(jīng)濟(jì)學(xué)，長(zhǎng)期從事經(jīng)濟(jì)學(xué)研究，現(xiàn)任中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、中國(guó)改革研究基金會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)、國(guó)民經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)。“十三五”在即，關(guān)于未來(lái)五年中國(guó)發(fā)展動(dòng)力以及應(yīng)該注意防范的問(wèn)題，他給出了自己的答案。

理性判斷中國(guó)增長(zhǎng)潛力

《檢察風(fēng)云》：隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速趨緩，一個(gè)通常說(shuō)法是中國(guó)經(jīng)濟(jì)告別了兩位數(shù)的高增長(zhǎng)時(shí)代，進(jìn)入一個(gè)比較低的增長(zhǎng)時(shí)代。對(duì)這個(gè)說(shuō)法您怎么看待？

樊綱：這句話有兩個(gè)問(wèn)題。第一，中國(guó)過(guò)去30多年，絕大多數(shù)時(shí)候不是兩位數(shù)增長(zhǎng)。看看統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，過(guò)去10年中國(guó)有兩次兩位數(shù)增長(zhǎng)，一次2004年到2007年，一次2009年到2010年。第二，過(guò)去20年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度超過(guò)9%一定通貨膨脹，超過(guò)10%，一定既通貨膨脹又資產(chǎn)價(jià)格膨脹。兩位數(shù)增長(zhǎng)從來(lái)就是過(guò)熱增長(zhǎng)，從來(lái)是中國(guó)政府要防的。

什么是好的正常增長(zhǎng)呢？經(jīng)濟(jì)學(xué)有個(gè)術(shù)語(yǔ)叫潛在增長(zhǎng)率，是指充分利用了潛力而且沒(méi)有通貨緊縮的增長(zhǎng)率。如果實(shí)際的增長(zhǎng)速度和潛在增長(zhǎng)速度基本吻合，就沒(méi)有產(chǎn)能過(guò)度利用和通貨膨脹。總說(shuō)中國(guó)過(guò)去30多年是高增長(zhǎng)，但是如果把價(jià)格因素引起的通貨膨脹去掉，也就是7%到9%之間，潛在增長(zhǎng)率從來(lái)不是10%以上。

所以，現(xiàn)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)其實(shí)是回歸正常，并不是到了低增長(zhǎng)階段。

《檢察風(fēng)云》：中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的要素有哪些？未來(lái)持續(xù)發(fā)展的潛力何在？

樊綱：按照現(xiàn)在的發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)歸納，增長(zhǎng)一般有四個(gè)大的要素：勞動(dòng)、資本、知識(shí)、制度。其中，知識(shí)、制度是軟性的，不是硬件；資本很大程度上也屬于軟件，比如金融資本也是資本組成的一部分，但是它需要一部分虛擬資本和實(shí)體資本相配合，這樣才能夠有資本市場(chǎng)，資本市場(chǎng)才能起到作用。經(jīng)濟(jì)越往前發(fā)展，增長(zhǎng)的要素越不是硬件，而是軟件。比如說(shuō)制度，講的是人與人之間的關(guān)系，但是制度創(chuàng)造價(jià)值，因?yàn)橹贫雀纳菩б妗Ｗ钪庇^的例子是農(nóng)村改革，人還是那些人，地還是那些地，技術(shù)還是那個(gè)技術(shù)，但是實(shí)行聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制，三年時(shí)間就解決了糧食短缺問(wèn)題。然后是知識(shí)，人類財(cái)富增長(zhǎng)的根源就是技術(shù)進(jìn)步。因?yàn)榧夹g(shù)的發(fā)展，原來(lái)的廢石頭現(xiàn)在變成了鐵礦，從里面能煉出鐵來(lái)作為生產(chǎn)原材料，這就是知識(shí)和技術(shù)創(chuàng)造的價(jià)值。

相當(dāng)早的時(shí)候，增長(zhǎng)模型就把生產(chǎn)力的提高、技術(shù)進(jìn)步帶來(lái)的增長(zhǎng)當(dāng)做一種增長(zhǎng)的要素。后來(lái)又加進(jìn)了制度，現(xiàn)在研究勞動(dòng)和資本之外就是研究知識(shí)和制度。勞動(dòng)力變成人力資本，資源變成資本，里面都包含著知識(shí)的要素。

當(dāng)年有一個(gè)著名的悖論，那時(shí)候大家分析說(shuō)美國(guó)有那么多資本，輸出的產(chǎn)品一定是資本密集型的。結(jié)果，研究來(lái)研究去，發(fā)現(xiàn)美國(guó)出口的產(chǎn)品當(dāng)中，勞動(dòng)力工資成本占大頭，是勞動(dòng)密集型的。后來(lái)通過(guò)仔細(xì)研究，包括理論的進(jìn)步，發(fā)現(xiàn)原來(lái)美國(guó)的出口不是勞動(dòng)密集型，是知識(shí)密集型，是人力資本密集型的。它出口的都是由大學(xué)畢業(yè)生生產(chǎn)出的東西，是人力資本生產(chǎn)出的東西，這就和附著在人身上的知識(shí)對(duì)應(yīng)起來(lái)。從這個(gè)角度看，中國(guó)今后確實(shí)還存在增長(zhǎng)潛力。

《檢察風(fēng)云》：很多學(xué)者認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)應(yīng)該越快轉(zhuǎn)成消費(fèi)拉動(dòng)越好，但是政府部門(mén)似乎總是強(qiáng)調(diào)投資還是非常重要的，對(duì)投資和消費(fèi)關(guān)系的調(diào)整您怎么看？

樊綱：人人都知道中國(guó)應(yīng)該增加消費(fèi)，但是增加消費(fèi)不是政府政策能解決的，不是光靠政府搞補(bǔ)貼能解決的，涉及一系列問(wèn)題，涉及70%的人收入比較低這一問(wèn)題。這70%里面，一半是農(nóng)民工一半是農(nóng)民，這兩部分人群這兩年收入增長(zhǎng)還是比較快的，但絕對(duì)水平仍然比較低。如果這些人收入不能提高，消費(fèi)就不能提高。只有通過(guò)長(zhǎng)期努力，提高底層收入水平，才能真正提高消費(fèi)。簡(jiǎn)單搞個(gè)新農(nóng)合、新農(nóng)保那也沒(méi)有多少錢，提高不了多少消費(fèi)。根本問(wèn)題還是要全國(guó)逐步統(tǒng)籌整個(gè)社保體制，這也是一個(gè)歷史進(jìn)程。背后的特殊問(wèn)題，說(shuō)句實(shí)在話，是因?yàn)橹袊?guó)人太多了，實(shí)現(xiàn)充分就業(yè)這個(gè)歷程太長(zhǎng)了。這是中國(guó)一個(gè)特殊問(wèn)題，揭示了發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)的一些基本原理，不是一時(shí)半會(huì)能解決的。

反過(guò)來(lái)講，有些政府部門(mén)說(shuō)的話不是完全沒(méi)有道理，儲(chǔ)蓄率那么高，你不投資，剩下的錢干嘛去，不投資就變成外匯儲(chǔ)備，就會(huì)產(chǎn)生外匯儲(chǔ)備的問(wèn)題。所以，我們還得投，只好多投點(diǎn)基礎(chǔ)設(shè)施，利用這個(gè)機(jī)會(huì)為未來(lái)打一個(gè)好的基礎(chǔ)。但這樣一來(lái)，效率自然低下，腐敗也容易產(chǎn)生。這是一個(gè)歷史性難題，要努力去解決。我們也不指望它一天能解決，一年調(diào)整一個(gè)百分點(diǎn)就是一個(gè)成就了。

如何防范中等收入陷阱

《檢察風(fēng)云》：我們知道有一種風(fēng)險(xiǎn)，叫做“中等收入陷阱”，拉美是最糟糕的典型，遭遇了金融危機(jī)、經(jīng)濟(jì)危機(jī)、社會(huì)危機(jī)再加上政治動(dòng)亂，經(jīng)濟(jì)發(fā)展被一次一次打斷。中國(guó)“十三五”期間面臨哪些方面的挑戰(zhàn)和風(fēng)險(xiǎn)？

樊綱：首先是經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)要轉(zhuǎn)型。不是說(shuō)轉(zhuǎn)產(chǎn)，而是提升結(jié)構(gòu)，提升生產(chǎn)力。政府有選擇地支持鼓勵(lì)某些產(chǎn)業(yè)發(fā)展的政策叫產(chǎn)業(yè)政策。“十二五”一個(gè)重大的教訓(xùn)就是，政府對(duì)所選擇的產(chǎn)業(yè)實(shí)施的鼓勵(lì)政策有非常大的負(fù)面效果，導(dǎo)致光伏、LED產(chǎn)能嚴(yán)重過(guò)剩。“十二五”產(chǎn)業(yè)政策方向當(dāng)然對(duì)，但是中央政府在五年規(guī)劃中提出來(lái)，上下都當(dāng)做重點(diǎn)，全國(guó)28個(gè)省將這兩個(gè)產(chǎn)業(yè)作為戰(zhàn)略新型產(chǎn)業(yè)，各級(jí)政府給補(bǔ)貼，資本市場(chǎng)也湊熱鬧，然后就出現(xiàn)一窩蜂。政府鼓勵(lì)發(fā)展不能用這種方式，要更多讓市場(chǎng)選擇，因此我們提出一個(gè)普惠式的產(chǎn)業(yè)政策。

普惠式的產(chǎn)業(yè)政策就是鼓勵(lì)各行各業(yè)應(yīng)用新技術(shù)，對(duì)所有中小企業(yè)進(jìn)行減稅或者某種激勵(lì)政策，不要有選擇地鼓勵(lì)某些產(chǎn)業(yè)，而是讓各行各業(yè)提高競(jìng)爭(zhēng)力。這樣，各行各業(yè)勞動(dòng)成本提高了，競(jìng)爭(zhēng)激烈了，用不著轉(zhuǎn)產(chǎn)放棄原來(lái)的產(chǎn)業(yè)，而是要努力提高生產(chǎn)力進(jìn)行技術(shù)升級(jí)，其他的讓市場(chǎng)去選。

《檢察風(fēng)云》：在這種情況下，如何進(jìn)行創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)和科技發(fā)展？

樊綱：“十二五”的又一個(gè)重大的教訓(xùn)，是科技發(fā)展政策不成功。巨大的投入沒(méi)有產(chǎn)出多少真正的新技術(shù)，這是科技界、教育界公認(rèn)的。而且大量的投入，加上大量的補(bǔ)貼，扭曲了人們的動(dòng)機(jī)，反倒使創(chuàng)新動(dòng)力不足。很多大學(xué)教授忙著填表申請(qǐng)經(jīng)費(fèi)，沒(méi)工夫做科研；企業(yè)為了爭(zhēng)當(dāng)科技創(chuàng)新企業(yè)，弄了一些垃圾專利，就是為了申請(qǐng)政府補(bǔ)貼。政府的資源應(yīng)該集中在基礎(chǔ)科研領(lǐng)域，鼓勵(lì)市場(chǎng)創(chuàng)新可以通過(guò)風(fēng)險(xiǎn)投資的方式。風(fēng)險(xiǎn)投資不是政府一家單獨(dú)搞，而是政府選擇風(fēng)險(xiǎn)投資項(xiàng)目。這樣政府就可以不再去花冤枉錢，也不用擔(dān)心補(bǔ)貼扭曲市場(chǎng)。

這里特別要說(shuō)的一點(diǎn)是，創(chuàng)新是一個(gè)很廣義的概念，既包含科技創(chuàng)新，又包含其他方方面面的創(chuàng)新，特別是商業(yè)模式的創(chuàng)新，管理方法的創(chuàng)新，產(chǎn)品品牌的創(chuàng)新或者是銷售渠道的創(chuàng)新。

《檢察風(fēng)云》：城市化和農(nóng)民進(jìn)城的問(wèn)題，也是制約中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)良性發(fā)展的重要方面。

樊綱：在這方面，眼光不要老盯著戶籍制度，應(yīng)該逐步淡化戶籍制度，強(qiáng)化人均公共服務(wù)供給的概念。農(nóng)民進(jìn)城可以沒(méi)有戶口，但是可以漸進(jìn)地與原來(lái)有戶口的人獲得平等的公共服務(wù)供給。這樣從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講，沒(méi)戶口的人能享受到的公共服務(wù)越來(lái)越多，逐步會(huì)趨于平等，原來(lái)的戶籍制度也就可以逐步淡出。

還有，在“十三五”期間，新型城市化一定要大力提上日程。要推進(jìn)農(nóng)村土地制度改革，推進(jìn)農(nóng)民進(jìn)城的進(jìn)程，增進(jìn)人力資本，提高教育水平，提高競(jìng)爭(zhēng)力，為日后進(jìn)入高收入階段創(chuàng)造條件。

此外，現(xiàn)在中國(guó)之所以窮，是因?yàn)?0%左右的人沒(méi)有受過(guò)初中或高中教育。現(xiàn)在我們提出一個(gè)想法，“十三五”期間能不能開(kāi)始在有條件的地方逐步推行十二年義務(wù)教育制度。這樣使我們基礎(chǔ)勞動(dòng)力水平能夠提高，收入能夠提高，生產(chǎn)力也可以提高，我們就真正進(jìn)入高收入階段。

《檢察風(fēng)云》：還要化解金融風(fēng)險(xiǎn)，避免經(jīng)濟(jì)波動(dòng)。對(duì)于防范債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)的方法，您有什么好的建議？

樊綱：現(xiàn)在地方債務(wù)比較嚴(yán)重，企業(yè)生產(chǎn)能力過(guò)剩，導(dǎo)致那些債務(wù)到現(xiàn)在還起來(lái)也比較難，這個(gè)恐怕要經(jīng)過(guò)兼并重組。企業(yè)多搞一些直接融資，出讓一些產(chǎn)權(quán)，實(shí)現(xiàn)兼并重組化解風(fēng)險(xiǎn)，這個(gè)也需要一定的時(shí)間。

地方融資平臺(tái)的問(wèn)題主要是機(jī)制錯(cuò)配。修高鐵、地鐵都是長(zhǎng)期的項(xiàng)目，結(jié)果用的是銀行貸款，五年、十年這樣的短期貸款，那一定是有問(wèn)題的，五年的貸款到期了可能項(xiàng)目還沒(méi)有建成。機(jī)制錯(cuò)配問(wèn)題怎么解決呢？趕快用一些長(zhǎng)期的融資辦法，或者PPP的投資，或者是投資股份制。西方的很多鐵路是用股份制，然后是長(zhǎng)期的政府債券，這樣達(dá)到機(jī)制相互適應(yīng)，搞長(zhǎng)期建設(shè)不能用短期貸款進(jìn)行融資。這些項(xiàng)目，多數(shù)還是好項(xiàng)目，但短期來(lái)講就可能是壞賬。

采寫(xiě)：朱敏

編輯：程新友 jcfycxy@sina.com