專家訪談推進公平與注重質量并重

朱國仁——

“普及”助推教育公平

朱國仁，國家行政學院研究生院副院長、研究員。

《教育》記者：“普及高中階段教育”被歷史性地寫入了十八屆五中全會公報，我國現階段，為何提出普及高中階段教育這一歷史目標？

朱國仁：進入新世紀，特別是近年來我國教育事業快速發展，各級各類教育規模不斷擴大，基本解決了教育短缺和“有學上”的問題，基本適應了我國經濟建設和社會發展對人才的需要。但是，在滿足了“有學上”的問題之后，人們對“上好學”的需求逐漸高漲；實施創新驅動發展戰略和建設創新型大國及人才強國戰略，對創新型高素質人才的需要更加強烈，而我國人才培養模式改革相對滯后，優質教育資源不足，教育質量問題凸顯。同時，與國際比較，我國教育發展的整體水平與發達國家相比，還有較大差距，建設教育強國和人力資本強國，需要轉變教育發展方式，更加重視教育質量。因此，“十三五”時期我國要切實把提高教育質量放在更加突出的地位，全面提高教育質量、不斷擴大優質教育資源供給、滿足人民教育需求，實現由教育大國向教育強國和人力資本強國的轉變，將成為今后教育改革發展的中心任務。

《教育》記者：我國高中階段教育的區域、地域間不公平表現在哪些方面？

朱國仁：我國教育公平問題很突出。城鄉、區域、校際、不同收入家庭子女之間和特殊群體之間的差距還比較突出，特別是貧困地區和經濟困難家庭子女的教育問題尤為突出。農村留守兒童和隨父母進城務工隨遷兒童的義務教育問題還比較嚴重、城市擇校熱狀況還沒有得到根本扭轉、農村兒童向城市學校聚集造成鄉村學校學額不足、鄉村教育式微，而城市學校擁擠超員現象嚴重等，都將是“十三五”時期需要重點解決的問題。所以，“十三五”時期推動義務教育均衡發展，對建檔立卡的家庭困難學生實施普通高中免除學雜費，實現家庭經濟困難學生資助全覆蓋，目的就是要縮小城鄉、區域、校際和不同群體義務教育的差別，加大對高中乃至各階段家庭經濟困難學生的資助，推進教育機會均等，使所有受教育者不因家庭經濟原因影響平等獲得教育和人生出彩的機會。

《教育》記者：在普及高中的過程中，應采取哪些措施？

朱國仁：我國每年有200萬左右初中畢業生不能升入高中階段學校而流入社會。這些孩子大都分布在農村特別是偏遠山區、民族地區、經濟發展落后地區及經濟較為困難的家庭。通過普及高中階段教育和逐步分類推進中等職業教育免除學雜費，吸引和鼓勵更多初中畢業生接受中等職業教育，優化高中階段教育的結構，培養各類技術技能人才，有利于提高廣大勞動者的能力和素質，適應我國經濟發展轉型升級、優化結構、提質增效的需要和促進就業的要求。通過逐步分類推進中等職業教育免除學雜費，既增強中等職業教育的吸引力，有目的地引導初中畢業生接受相關專業如涉農專業等的教育，也為原來不能升學的家庭經濟困難初中畢業生，特別是農村初中畢業生提供接受高一級教育和未來就業的機會與出路。所以，普及高中階段教育與采取不同形式的免除學雜費的措施，是教育改革發展的一個新舉措，也是五中全會公報中的一大亮點。

王烽——

“普及”并非延長義務教育

王烽，教育部教育發展研究中心教育體制改革研究室主任，中國社會學會教育社會學研究會常務理事，中國教育經濟學研究會理事，21世紀教育研究院學術委員會委員。

《教育》記者：普及高中教育并逐步實現免費，是否意味著將高中納入義務教育，延長義務教育年限？

王烽：一些輿論把“普及高中階段教育”，“領會”為高中階段教育納入義務教育，延長義務教育年限。這是帶有善意的誤讀。說它善意，因為這傳遞出社會輿論期望進一步延長義務教育年限；而說其誤讀，因為這應該是“兩個概念”。義務教育的特點除了普及性外，還包括免費性和強制性。

將高中教育納入義務教育的呼聲早已有之。在2010年制訂教育規劃綱要時，這一議題就引起輿論關注。當時，延長義務教育年限的建議，包括向上延長至高中教育，向下延長至學前教育（把一年學前教育納入義務教育）。后來正式頒布的教育規劃綱要，并沒有提及延長義務教育年限。我國的國情還不允許延長義務教育年限，當前的任務是辦好九年義務教育，普及高中教育，發展普惠性學前教育。

《教育》記者：普及高中教育，對提升中職還存在哪些難題？

王烽：學生初中畢業后就有了選擇權，但按照現有中考招生模式，分數高的可以升入高中，而分數低的將面臨該去中職還是不上學的選擇。有一些中西部經濟不發達地區的中職學校質量并不好，對學生找工作和工作收入的幫助并不大，這就導致一些初中畢業生放棄深造，而直接當學徒、就業。

因此，普及高中階段教育的關鍵一點在于要提高中職教育質量。建立現代職業教育體系，推動中職校企合作和集團化發展是提高中職吸引力的關鍵；部分地方學校已在實行高職、中職貫通培養，包括打通學歷通道，中職生可參加技能型高考（精品課）進高職校，或應用本科，有的還創新模式“中職+本科”，這樣增加中職的吸引力。

《教育》記者：既然大部分學生不愿意讀中職，為什么不實行高中后分流？

王烽：這種說法有失偏頗。教育結構必須服從人才結構。從人才結構分析，我國人力資源市場結構性矛盾仍然十分突出。從高中階段教育發展現狀分析，2014年，全國中等職業教育占高中階段教育的比例雖已達到42.89%，但區域發展不均衡。有關數據顯示，31個省份中，中等職業教育學生數（不含技工學校）占高中階段教育比例低于40%的有21個省份，低于30%的有3個省份，普職不均衡是造成勞動力供求結構性矛盾的重要因素。

保持高中階段教育普職大體相當，實施“中國制造2025”，提升產業工人整體素質，都需要把大力發展中等職業教育作為普及高中階段教育的戰略重點。“十三五”期間，地方政府和教育行政部門應加強宏觀調控，有效整合高中階段教育各類資源，優化調整高中階段教育學校布局，把高中階段教育增量主要用于發展中等職業教育。

霍益萍——

盡快建立經費投入保障機制

霍益萍，華東師范大學教育學系、華東師范大學普通高中教育研究所教授，博士生導師。

《教育》記者：普及高中階段教育之后，各地預計會出現哪些問題？應該如何應對？

霍益萍：目前，中西部地區高中階段教育普遍存在以下問題：生均公用經費偏低甚至下撥不到位，高中學校基本上是收入靠財政、建設靠借貸、維持靠收費；東、中、西部地區普通高中生均校舍面積、信息化水平、儀器設備配置水平均存在明顯差距，其中，儀器配置水平區域差距最為明顯，大班額現象非常嚴重。中西部縣鎮級高中成為大班額的主要集中地。

建議國家盡快建立高中教育經費投入保障機制，設立專項經費，加大對中西部地區教育資源供給，化解高中階段教育學校債務，建立和落實高中階段學校建設標準、學費繳納標準、生均財政撥款標準和生均公用經費撥款標準等，改善基本辦學條件，真正落實政府在高中階段教育發展中的責任。

普及高中階段教育是“共享發展”，更是我國為適應經濟轉型升級、產業結構調整，緩解勞動力結構性矛盾，在教育層面上所作出的公共政策調整。普及高中階段教育，短板在農村，關鍵也在農村。

《教育》記者：在農村，教育除了經濟原因，還有哪些因素影響農村學生選擇初中輟學？

霍益萍：除了經濟原因，就是機會成本問題。事實上，城鄉學生高中入學率極不均衡，85%的城市學生能夠就讀高中，而農村地區，這一比例僅為40%。甚至在貧困農村地區，63%的學生沒有機會接受完整的高中教育。教育是在為市場輸送多樣化人才。步入“互聯網+”時代，職業的市場準入門檻不斷升高，求職競爭更加激烈，對于勞動者的知識水平、創新水平，要求也越來越高。

在美國斯坦福大學教授司各特·羅澤爾看來，中國農村僅40%的高中入學率是一個危險的信號。他說，中國的普通勞動力至少需要高中同等學力，方能滿足經濟轉型、產業升級的基本技能要求。在歐洲發達國家，中等職業教育所占比例都超過了50%，德國、意大利、荷蘭等更超過了70%。但在我國，千軍萬馬擠高考獨木橋，職業教育被冷落的情況由來已久，這也正是普及高中階段教育所要補齊的短板。

《教育》記者：普及高中教育后，師資問題應該如何解決？

霍益萍：經過多年努力，高中師資學歷達標率有明顯提升，但尚存在一些深層次問題，如學校擴招后，教師缺編現象非常嚴重，教師結構性短缺現象嚴重，教師專業能力亟待提高等。

國家應在教師培養、教師編制核定、教師任用與薪酬、教師工作時間、教師培訓制度和體系建設方面，作出規定，下達指導性意見。同時，建立編制，定期核定和動態調整管理機制，逐步實行城鄉統一的高中階段教育學校教職工編制標準，重點加強普通高中英語、生物、地理、通用技術、音體美專任教師和中等職業學校“雙師型”教師配備；打破現有教師培訓的政府壟斷，發揮第三方專業隊伍在高中教師培訓中的作用；建立中職學校教師進入行業企業實踐機制，加快“雙師型”和技能型教師培養，盡快形成一支能適應普及后的高中教育需求的師資隊伍。

熊丙奇——

“普及”關鍵在中職

熊丙奇，教育學者，21世紀教育研究院副院長，中國高校校報協會副會長，上海市高校校報研究會理事長。

《教育》記者：普及高中階段教育與“十二五”規劃綱要中的“基本普及高中階段教育”僅有兩字之差，基本普及和普及之間有多大的差別？

熊丙奇：《2015年基礎教育發展調查報告》最近發布：我國高中階段毛入學率2003年僅為43.8%，而2014年已達到86.5%，提升了近一倍。但全會的精神是要在目前高中階段毛入學率基礎上，進一步提高毛入學率——按照國家教育規劃綱要，到2020年，我國高中階段毛入學率的目標是90%。

全會提到普及高中階段教育，還有很多人陷入另一種誤區：普及高中階段教育就是普及普通高中教育。實際上，普及高中階段教育更注重普高和中職的協調發展，更注重教育的質量。在當下，更要重視中等職業教育發展。根據統計數據，2014年，我國高中階段教育共有學校2.57萬所，比上年減少548所；招生1416.36萬人，比上年減少81.1萬人，在校學生4170.65萬人，比上年減少199.27萬人。這種減少，有適齡學生減少的原因，也有吸引力的問題。而進一步分析發現，高中階段教育的吸引力問題，主要體現在中等職業教育。統計顯示，2014年中等職業教育招生619.76萬人，比上年減少55萬人，占高中階段教育招生總數的43.76%。中等職業教育在校生1755.28萬人，比上年減少167.69萬人，占高中階段教育在校生總數的42.09%。

《教育》記者：我國一直重視職業教育發展，盡管如此，中職教育的吸引力還是再減弱，原因是什么？

熊丙奇：2008年，中職招生規模已和普高招生規模持平，但是，中職規模的擴大，并非中職教育真實吸引力的反映，而是行政部門調整招生計劃的結果——一些學生無法進普高，才無奈選擇中職。而隨著生源減少，其中的問題便暴露出來。總體看來，中職缺乏吸引力，不是因中職就業“不好”，而是由于以下方面原因：第一個原因是中職辦學缺乏特色，質量不高。很多人說，中職畢業的學生都能找到工作，不存在就業難的問題，所以中職教育質量高。其實，這是只看就業數據，不看就業質量的誤讀。找到工作是因為各地存在招工難、用工荒，換句話說，就是不讀中職，初中畢業生去做勞務工，照樣不愁工作。中職早期，以“包工作”來吸引生源，那時候勞動力過剩，就業機會少。為了解決用工荒，有的學校把學生招來之后就送去頂崗實習，根本沒學到多少技能，教育部曾反復強調禁止在低年級階段送學生去實習，可時常還是有學校違規，不辦學而是把學校作為勞務中介。只有給學生貨真價實的教育，讓學生學到過硬的技術，提高就業品質，才能吸引更多學生，這也是我國發展中職教育，培養現代技工的要求。第二個原因是中職地位不高，在很多學生和家長眼中還是低人一等的教育，甚或說是“差生”才選擇的教育，就連教師，對中職的認同度也不高。

《教育》記者：您認為中職教育如何才能增強吸引力？

熊丙奇：我國針對中職生推出了國家助學金制度，面對農村生實行中職免學費政策，這次全會也進一步提到要逐步分類推進中職免學雜費，這可起到一定作用，但是，要真正提高中職吸引力，必須在落實學校辦學自主權，促進學校辦出特色、高質量，以及進一步消除學歷歧視，改變人才評價、使用中的唯學歷論下工夫。另外，針對目前的中職教育困境，國家有必要探索嘗試舉辦綜合高中，在綜合高中既上學術性課程，又上技能型課程，供學生自由選擇，以改變目前學生過早分流，制造普高和中職分離的問題，由此推動高中階段教育協調發展。

曾天山——

發展目標并非一蹴而就

曾天山，中國教育科學研究院副院長，入選國家百千萬人才工程，榮獲“有突出貢獻中青年專家”稱號。

《教育》記者：當前的社會經濟狀態，需要什么樣的勞動力人才？

曾天山：“十三五”是全面建成小康社會的決勝階段。普及高中階段教育是加快建設人才強國，深入實施人才優先發展戰略，形成具有競爭力的人才優勢的重要舉措。具體來說，一是滿足人民群眾“能上學、上好學、多上學”的愿望，通過提高國民受教育年限，提升勞動者素質，增強受教育者脫貧致富能力，打破代際貧困，縮小收入差距；二是適應經濟轉型升級對勞動者素質的新要求，克服人力資源提升的“瓶頸”，培養中高端技術技能人才，推動“中國制造”走向“中國智造”，促進“大眾創業，萬眾創新”，加快創新性國家建設，成功跨越中等收入陷阱；三是適應國際教育競爭的新挑戰，我國教育近年來發展迅速，整體處于世界中上水平，多項指標與發達國家的差距逐步縮小，但高中階段教育還是一大短板，主要勞動年齡人口（20至59歲）平均受教育年限剛過10年，從業人員以初中及以下文化程度為主，而發達國家大多具有高中及以上文化水平。

《教育》記者：如何實現高中階段教育的優質、高位普及，而不是滿足于數量上的普及？

曾天山：實現普及高中階段教育發展目標并非一蹴而就。只有樹立創新、協調、綠色、開放、共享的發展理念，才能破解不協調、不平衡、不可持續的難題。這就需要堅持中職和普通高中教育分類發展，兩翼齊飛，比例大體適當，不可偏廢；促進城鄉教育一體化，加快發展服務農村的中職教育，改善近千所農村普通高中辦學條件；促進區域教育協調發展，繼續加大對中西部地區高中階段教育發展的支持力度，重點支持集中連片地區；公辦民辦并舉，建立政府投入為主、其他渠道為輔的新機制，積極扶持民辦高中階段教育；擴大開放辦學，積極引進海外優質教育資源；普及與質量并重，通過考試評價制度改革，加快高中階段教育多樣化發展，提高學生綜合素質。