專訪陳曉卿：講述舌尖背后的故事

海菲

美食不僅僅是一種生活方式，它還是傳承中華文明的紐帶。文明不僅僅是唐詩宋詞，還包括我們身邊的點滴小事，飲食也一樣。

編者按：2011年央視紀錄片頻道成立，隨后推出《舌尖上的中國》。這部耗時13個月制作的美食紀錄片，創下了中國歷史上紀錄片收視之最，幾乎家喻戶曉。今年4月18日，《舌尖上的中國2》開播。除了介紹美食之外，比第一季更多地觸碰了社會現實層面的內容。本期專訪總導演陳曉卿，聽他講一講背后的故事，以饗讀者！《舌尖上的中國》在下文中簡稱《舌尖》。

中國人擅于把最平凡的東西

做出最極致的味道

中華手工：《舌尖2》中七集加上花絮，總共有八個導演。在風格上您如何統籌？

陳曉卿：從前期的調研開始，大家就在一起工作，這樣在故事選取上有個統一的外觀。每個導演拍攝回來，中心組要看素材。第一個故事剪出來后，我要看看是不是像“舌尖”。

邏輯上的分配會有兩個主題：深度、美食。若按照這個邏輯，大家呈現出來的都是一樣風格，到了后期剪輯時我甚至鼓勵他們要有個人風格化的東西。這批導演都是有才華的年輕人，比如《三餐》導演丁正的邏輯思維能力特別強，他的那集直視社會現實。每一集的樣貌會有一些差異，敘述的方式會有一點點個人的味道，而且我鼓勵他們的堅持。

中華手工：拍攝時是先確定美食還是人物？選材取舍上怎么權衡？

陳曉卿：我們先確定主題，然后再找美食界的專家，向他們請教關于美食和傳統文化的故事。比如《家常》這一集里面既有大家庭的故事，也有夫妻二人小家庭的故事。其中還有產婦生產的故事。如果看一個中國家庭，這一集基本上都展現全了。尤其是當你仔細琢磨這幾個人生階段時，發現都有相應的美食結合。比如孕婦坐月子的湯就有三種，燉湯、煨湯和煲湯。而這些合在一起，正好能聚合成一個大的主題，這個主題是不管環境如何，不管生活水平好壞，中國人都擅于把最平凡的東西做出最極致的味道。我希望通過《舌尖2》來告訴大家，美食不僅僅是一種生活方式，它還是傳承中華文明的紐帶。文明不僅僅是唐詩宋詞，還包括我們身邊的點滴小事，飲食也一樣。

中華手工：大眾都認為解說詞帶著家常的文藝風，是如何確定風格的？

陳曉卿：解說詞流程是導演自己寫，然后由制片人審一稿，我審二稿，沈宏非審第三稿，最后我和分集導演一起審最后一稿。我們解說詞改得最多的有十幾遍，基本上都是字斟句酌，當然保不齊里邊會有錯誤。但我們很仔細。

中華手工：談談音樂創作的情況？

陳曉卿：阿鯤是我們的音樂設計老師，他專門對著電視鏡頭創作。《舌尖2》傳承第一季小清新、人文的精髓，同時有新的音樂主題加入。作為一個紀錄片作曲，它要有比較強的工具性，是為片子的主題服務。這一點他是我接觸所有作曲家里邊做得最好的。阿鯤老師是一個較勁的人，他給我打電話能打很久很久，另外對民族音樂認識上我們有很多的共同點，這次合作非常愉快。

手工藝是中國人安身立命的一種習慣

中華手工：兩季片中透著濃郁的手工情懷，您對手工藝是不是特別情有獨鐘？

陳曉卿：我非常喜歡，但自己的手很笨，沒法做手工藝。早前，我甚至想過要拍任祥老師出版的《傳家：中國人的生活智慧》那本書，我很喜歡里面馥郁的東方之美，但我目前沒有時間來做這件事情。我是這樣理解手工藝的——它是中國人安身立命的一種習慣。

中華手工：兩季都很好表現采摘食材、培育糧食的農民與城市高檔餐廳的消費者之間和諧的關系。事實上在熙熙攘攘的都市，食物非常之粗糙，極少看到驕傲的農民。是什么力量讓您堅持下來，表現中國社會的那一點美好？

陳曉卿：中國的農民想象不出高檔餐廳是什么樣子，只是我們有意地把他們放在了一起。對農民來說風調雨順，能有好豐收養活家人，我覺得那種自豪與喜悅還是挺感動人。城市里面的食物非常之粗糙，我是做美食的紀錄片，如果我做一個關心農民工生存狀態或者食品安全的主題，那會換種表現方式了。

我的目的是想讓更多的外國人知道中國的美食文化以及制造這些吃的人們的故事。沒有特別的力量，我看到的都是這樣。真的沒有什么使命感。千萬別把我的個性形象拔高了。

中華手工：觀眾都在討論第一集《腳步》中取蜂蜜那一段抄襲了國外《人類星球》這部作品，您怎么看？

陳曉卿：我不同意抄襲這種詞，因為藝術都是相通的，有致敬的痕跡在里面，但是結構不一樣，恰恰我鼓勵導演從電影藝術里邊汲取營養，且有些集做得非常好。比如《家常》的鄧潔導演，她喜歡《飲食男女》、小津安二郎的作品，會在那一集里隱約感受到像《秋刀魚之味》這樣的片子。我覺得這是一種致敬吧！

中華手工：第一季的成功有沒有給您壓力，壓力來自哪些方面？

陳曉卿：我做任何一個片子都有壓力，不可能沒有壓力。我們每個導演夜里都做夢，每個人的壓力都非常大，因為第一季熱播效應給大家造成高期待，直到今天我們也不敢說《舌尖2》就是成功。所有一切都要觀眾去評價，我只能說，你不知道人家有多努力。

中華手工：據說《舌尖》已經打算拍第三季了，有沒有計劃要拍幾季？

陳曉卿：第三季已經在籌備中了。至于要拍幾季我也做不了主，還得臺里決定，我也是打工。

全世界的紀錄片都是在講人的故事

中華手工：早些年您是站在攝影機背后的那個人，而現在您是總導演。這種工作身份的轉變，讓您對自己作品的藝術控制上得到了什么，又失去了什么呢？您又是如何體會這種變化？

陳曉卿：實際上我更喜歡站在攝影機的背后和自己的團隊在一起，那個更過癮一些，但隨著年齡的增大，有時會有力不從心的感覺。總導演比導演還要后退一步，更多的是出想法，控制整個流程的推進，更像一個指揮家，但是真的很喜歡戰場拼刺刀的感覺。

中華手工：拍了這么多年紀錄片，紀錄片持久吸引您的是什么？

陳曉卿：年輕時當然是想實現自己的夢想，表達內心想要表達的東西。我現在快50歲了，更多的可能在想怎么鼓勵中國的紀錄片多樣化、區別化發展。比如帶有真人秀性質、帶有科學探秘性質及旅游性質等。

中華手工：為什么強調紀錄片必須講人的故事？

陳曉卿：全世界的紀錄片都是在講人的故事。比如我以前拍《森林之歌》，你看猴子的故事，實際上也是一個家庭的故事，實際上是把人的情感因素，轉移到一個科學或者自然的載體上。本質上還是人的故事。

中華手工：這可否理解為紀錄片導演的一種人文情懷？

陳曉卿：不僅僅是人文情懷，我覺得這個是觀眾所需。你要博得更多觀眾的共鳴，需要這種情感、這種故事。如果沒有，就像上了一堂干巴巴的化學課或生物課，可能就沒意思了。

中華手工：縱觀您的創作之路，有沒有遇上過創作瓶頸？

陳曉卿：沒有遇到過創作瓶頸。隨著年齡的增長，什么都不用著急，一切會水到渠成。我只有有想法沒錢拍的時候，那是2005年到2006年期間，真是光有想法沒錢。后來拍攝了《森林之歌》，它挽救了我，之后終于能拍片子了。沒錢拍片子是很痛苦，我嘛，苦中作樂。

中華手工：作為一個總導演，目前您最大的困難是什么？

陳曉卿：找不到拍片的人。想做紀錄片的導演，我希望他稍微成熟點，對世界有了充分的認識。紀錄片不是簡單的技術工作，導演要自己去思考。剛畢業的人很好用，但缺乏生活的閱歷。打個比方，一個年輕人讓他去拍攝分娩，他感覺不到其中的痛苦。拍坐月子，也感覺不到那種驕傲。最好的年紀是30歲到45歲之間，《舌尖2》的導演正好三十多歲，正好用的時候，被我折磨得成夜不睡覺也能堅持下來。