
這個行業不是一個純粹靠大眾投票的行業,它不像超級女聲每個人發條短信就可以塑造一個明星,這個行業顯然是靠少數人的投票來決定結果的。
——伍勁
伍勁
Hiart.cn出品人
采訪時間
11月20日
采訪地點
hi藝術中心
1993年從中央美術學院美術史系畢業后,伍勁于1995年在中央電視臺《美術星空》擔任編導一職,這一工作讓伍勁有機會接觸許多藝術家,也就是從那個時候,他便開始關注青年藝術家,并買入他們的作品,鼓勵他們創作。如今在他的帶領下hi藝術中心、《hi藝術》雜志、hi小店、hi21藝術市集等多個關注青年藝術家的平臺都取得了不俗的成績。作為青年藝術家的重要推手,伍勁為我們分享了他的經驗和建議。
目前正在籌備的中國新銳繪畫獎已經有10年了,通過這個平臺,您接觸的青年藝術家在狀態上有哪些轉變?10年前的70后,和今天的80后。
2011年上一屆新銳繪畫的時候其實已經全部是80后了,80后在這個舞臺上已經差不多三四年的時間了,70后藝術家的數量就沒那么多,我感覺80后是比較更豐富的一代人,從事藝術創作的人也多了很多,算是生逢其時,國家發展到這個時候,對文化藝術的需求空前膨脹, 80后之前的幾代人都沒有這樣的機會,所以50后、60后能夠取得非常矚目的成功的人鳳毛麟角,大多數人都默默無聞,或者沒有機會靠創作來獲得生存的機會。但是80后就有很多機會和可能性,他們創作的人群基數大,面貌相對更豐富。
今年作品征集的情況如何?
今年參選者的年齡已經限制在1984年之后出生的了,所以更年輕,從面貌來看,我個人覺得80后的繪畫其實沒有特別明顯的線索。寫實的、涂鴉式的、抽象的、極簡的,看不出來主要的趨勢,但整體來說,80后的藝術品質上了一個大臺階。之前我們本土的油畫和西方的比總覺得自己的比較土,但是現在不會有這種感覺,更加國際化了。現在看85后的繪畫,有時候很難分辨出來是中國的,日本的,還是歐洲的,這一代人不管從信息的獲得,還是生活方式都更加國際化,所以呈現出來的面貌也是如此。
如今藝術家的創作更加多元,為什么這個獎項依舊只關注繪畫?
相應的現在也有各種獎項,我們從10年前就是一個繪畫獎,所以就這么延續下來。我們最近做的雕塑展比較多,也有人建議我們做雕塑獎,我覺得不可以一蹴而就,至少目前在雕塑這一塊我還沒有看到那么大的創作人群。
上世紀90年代你就開始購買藝術品,關注的也是年輕的藝術家,都是同齡人,當時還沒有所謂的市場,為什么會有這樣的想法?
當時都是同學,生活在你旁邊的一些人,現在就不一樣,這些藝術家我都沒打過交道。至于購買藝術品當時只是覺得這個事有可能,或者說應該朝著這個方向發展,完全是一拍腦門的事兒,其實是有一定風險的,事實也是如此,買了之后很多年都沒有反應。2005年是個突變,但是從1995年到2005年這十年市場都是波瀾不驚的,所以如果把這個事情當作一個生意,當作投機可能是消耗不起的,好在當時也沒這個想法,也是因為從來沒有獲得過這種刺激,沒有做個任何投機的事情,比如股票,所以這就是你的生活。
當時買了這些作品,是自己收藏還是經營?
當時和同學已經在考慮我們是不是可以做畫廊,只不過沒這個能力,我的同班同學林松當時在做翰墨畫廊,我跟他也有一些合作,當時主要是這種方式。現在看來,那時候的畫廊都是非常初級的形態。
當時藝術家的生活狀況是怎樣的?
其實跟現在的藝術家也不會有太大的差別,無非是機會少一些,所以他們也會抓住各種機會,希望能夠出售作品來獲得維持生計的可能。
那會兒沒幾個畫廊,那么他們銷售作品的渠道有哪些?
在外交公寓做展覽是上世紀90年代初很常見的一種方式。現在我們不會覺得中國人和老外的收入差距有多大,只是老外的平均收入會相對高一些,中國也有很多高收入人群。但是在當時,老外的收入要比我們高很多,懸殊特別大,而且那時候中國人對當代藝術還沒有概念,有購買力的人也不可能購買當代藝術。所以總體來說,那個時候的藝術家還是比較辛苦的,能夠熬過來的藝術家都非常不容易。
新銳繪畫獎最初以展覽的形式,是否也是希望給青年藝術家提供一些幫助?
對,因為我們設定了年齡,30歲以下,越是這個年齡段的藝術家,越難獲得機會,所以我們就想為他們提供這么一個可以被大家看到的平臺,主辦機構還可以發點獎金。那是2004年,當時完全沒有市場,最近拍賣了544萬港幣的那件王光樂的《水磨石2004.1.1~2004.2.5》,我前幾天看畫冊還看到,我覺得就是曾經參加新銳繪畫獎的其中一件,當時估計也就2萬,何香凝美術館就收藏了一件該系列的作品,其實主辦方也得到了很好的回報,當然美術館不是以盈利為目的的機構,我們不能用金錢來衡量這件事情。
目前,藝術生態中的諸多環節您都有涉及,如畫廊、雜志、藝博會、藝術獎等,能否談談您的規劃?
所有的中心點就是聚焦年輕藝術家的成長,各個平臺都可以參與進去,hi小店是跟大面積藝術家的初步接觸,hi21藝術市集是更進一步的接觸,然后再到畫廊這個層面基本上就是以個展的形式呈現,更深入的合作。是一個遞進的關系,同時在價格上也會有區分。
這樣的平臺接觸的藝術家的數量是非常龐大的,這樣一層層篩選,工作量也非常大吧?
這個很快,因為我們不同的同事負責不同的藝術家,我本人跟藝術家直接的交往很有限,我就是通過作品,比如新銳繪畫獎可能要看1000個藝術家的作品,一個禮拜也就看完了,但是如果要拜訪,好幾年也拜訪不過來。第一輪篩選后,300多個入圍的,再選,最后參展的是60位,其實所有的作品在第一輪的時候我都已經看過了,所以也不復雜。
其實是一個非常高效的方式。
對,但是具體聯系某個藝術家我就做不到了,所以我基本上跟藝術家都不認識,除非他們到了做個展的環節,可能我會更多一點交流,這種交流也非常有限,一年見面的機會也不會超過兩三次。
挑選過程中,您的判斷是基于多年的經驗?
是一種經驗,也有一些個人偏好,但各平臺畢竟還是會呈現各自的風格,有些即便我個人喜歡的也不一定適合在這做。
這10幾年來,有哪些青年藝術家的成功案例是值得現在的青年藝術家借鑒的?
這樣的藝術家有很多,我想藝術家成功的理由是有很多種的,但是最重要的還是在藝術上要專注,要有自己的特點。
如何看待許多機構和項目都將注意力放在青年藝術家這塊,一哄而上,您怎么看這一現象?
在這件事情上,我們的優勢就顯現出來了,我們有超過10年的歷史,會比別人多一些經驗我們也走過很多彎路,知道哪條路是走不通的,但是有些人就會掉到坑里,尤其是在熱潮當中,容易把控不住自己,因為里面有各種誘惑。
這是一個比較大的優勢。
對,但是也非常有限,不同的人會有不同的優勢,比如資金的優勢、年齡的優勢。今天還有個朋友跟我說,現在很多人投入到這個行業中,他們還沒有一次慘敗的經歷,沉浸在一種樂觀的情緒中。但是經歷過2005~2008年的人,大多數都是有非常慘痛的教訓的,就像現在剛結束的拍賣,很多結果看上去好像還不錯,但是5年前是更高的價格,之所以會縮水成這樣,還是在2007年前后的不冷靜, 在作品選擇上的失策,作品沒有好到那種程度,卻給了很高的價格,今天熱潮再次到來,雖然還沒有熱到當年的程度,但是也能看到很多作品變得很貴,80后的作品也可以上百萬,現在可以說是鳳毛麟角,但是如果不出意外的話,我覺得在接下來的3年,可能會有10~15個人,在這個過程中肯定會有很多人受傷,但是也有一些人會獲得非常大的成就。
從藝術家的角度來說,有這么多平臺可以提供給他,反而讓人覺得青年藝術家有點被過度消費的感覺。
常見的平臺其實都是初級平臺,真正的高級平臺是像商業畫廊,或者二級市場的拍賣行,美術館的學術性展覽,雙年展等,這些才是高級形態,這種針對年輕藝術家的選秀,或者獎項我認為都是初級行為。有的人可以在海選中一鳴驚人,就像超級女聲、好聲音可以成就某個人一樣,在這個信息發達的社會,傳播非常快。但是作為一個藝術家,創作達到一個高度是需要時間的,并非年輕時候就可以實現的,而且藝術家的生涯也要經受各種考驗,金錢的誘惑,情感的挫折等等,在這樣的過程中,你還可以持續創作,可以在作品上有推進,所以說對年輕藝術家來說時間也是非常重要的一點,不是說一次選秀就可以一直這樣,最起碼我不這么認為,但是選秀會對藝術家有一定的幫助,可能是個機會。
面對這么多選擇,你有什么忠告要給青年藝術家嗎?
我不會刻意的給出提示,但從我不建議藝術家沒有節制的找機會曝光,沒有用。就像我剛才說的,成功或許需要的是畫廊、拍賣、雙年展這樣的平臺,其實關鍵的幾個節點抓住了,就有可能。參加100個選秀,沒機會還是沒機會,因為這個行業不是一個純粹靠大眾投票的行業,它不像超級女聲每個人發條短信就可以塑造一個明星,這個行業顯然是靠少數人的投票來決定結果的。整個過程參與的人不多,收藏家、畫廊老板、拍賣行、策展人、批評家、美術館長,如果這些人足夠強有力,你就是明星,成為市場上炙手可熱的人。
當然這整個過程也不復雜,并不是說各種秀場都一定要去,如果藝術家身上有亮點,還是很容易被捕捉到的,所以我不建議藝術家用很多時間去社交,尤其是在初級階段,你的圈子決定了你的社交是無效的,最終還是作品說話,我們會盡可能把好的作品,好的藝術家給呈現出來,因為這就是我們的工作,也是我們整個商業循環當中的一個步驟。