中日大使交鋒BBC

中日大使交鋒BBC

中日大使在同一個BBC新聞節目上談釣魚島，但不能面對面，主持人采訪完日本大使后，走到另一個直播間和中國大使坐在一起。

1月8日晚，英國廣播公司《新聞之夜》欄目直播了一檔專訪，嘉賓是日本駐英國大使林景一和中國駐英國大使劉曉明。《新聞之夜》將兩人安排在同一間直播室，相隔數米而坐。此前，兩人曾在文章中互稱對方國家為“伏地魔”。主持人先后采訪了林景一和劉曉明，兩人沒有直接對話，但分別就釣魚島等問題作出回應。

主持人：我們稍后會和中國駐英大使交談，但首先請出的是日本駐英大使林景一。大使，釣魚島并沒有人居住，為什么不能把它給中國呢？

林景一（日本駐英國大使）：這是個原則問題，這是“主權”問題，英國也有類似的主權領土爭端。在19世紀末期，日本通過“和平”、“合法”的方式獲得釣魚島的“主權”。從那以后，我們已經擁有該島嶼超過120年。中國直到70年代才對此提出質疑。

主持人：難道值得為此危害整個地區，甚至世界的安全嗎？

林景一：我想這個問題應該由中國回答。我們用和平的方式對釣魚島進行有效控制，完全是在國際法的框架之下。是中國使用武力挑戰地區和平，試圖改變地區現狀。中國的做法完全違反國際秩序。

主持人：日本試圖重建軍事大國，是真的嗎？

林景一：不是。

劉曉明引用的丘吉爾名言

2012年10月25日劉曉明與各大媒體負責人座談，說到釣魚島問題時引用丘吉爾名言：“態度雖小但能決定成敗”。稱日本對二戰缺乏真正的反省和誠懇的認錯。

2013年2月7日劉曉明在英國布里斯托大學演講時，引用丘吉爾名言作為結語，“不懈努力，并非力量或智力，是打開我們潛能的關鍵。”

主持人：日本是不是在尋求憲法改革？

林景一：根據我們的記錄，日本一直對和平有很高承諾。首相已經很清楚地表明，沒有改變和平憲法核心內容的意圖，包括不發動戰爭。

主持人：為什么要修改憲法，去除“禁止使用武力解決爭議”的條款呢？

林景一：我們完全沒有使用任何形式的武力的打算。

主持人：他想修改憲法。

林景一：國內可能有關于修改憲法的爭論。但是安倍首相已經清楚地表明，他沒有改變和平憲法核心內容的意圖，包括不發動戰爭。在釣魚島問題上，其實大部分的自我約束是日本在做。中國一直在試圖用武力改變地區現狀。對此，我們表示非常關切。這是非常危險的挑釁行為。就像我所提到的，中國要遵守法律，不要訴諸武力。

主持人：你認為使用小兒科的辱罵對解決事情真的有幫助嗎？例如叫別人伏地魔。

林景一：我不想借助伏地魔作為輿論的工具，我只是想回應中國大使毫無根據的指責。之前我的言論的主要意思是想呼吁對話。中日兩國的視角是不同的，我們都應該坐下來對話。現在的問題不是我們的“主權”，而是中國的不斷挑釁。所以，我們需要坐下來對話。

主持人：中國大使，你好！

劉曉明（中國駐英國大使）：你好！

主持人：這個問題（安倍參拜靖國神社）有多嚴重？

劉曉明：非常嚴重，這是一個非常嚴重的問題。安倍參拜靖國神社，關乎日本如何看待自己二戰侵略歷史的問題。就像丘吉爾說的，不從歷史中汲取教訓的人，注定重蹈覆轍。我們更關心的是，如果他們不正視侵略歷史，未來會有什么后果？

主持人：剛才你提到參拜靖國神社問題。二戰之后，有超過60位日本首相參拜過。在二戰后20多年里，中國從沒有提過這個問題。劉曉明：這是不對的。我知道這是日本大使告訴你的數據。直到1978年才有14位二戰甲級戰犯被放到靖國神社供參拜。1985年，日本首相和整個內閣進行參拜，我們進行了強烈抗議。從那以后，我們抗議了無數次。

主持人：我們談談釣魚島。為什么中國突然宣布設立防空識別區？為什么突然這樣做？劉曉明：好問題。為什么這個東西突然出現？過去40年，風平浪靜。首先，釣魚島自古以來就是中國的領土。1895年，中國在甲午戰爭失利，日本非法占領釣魚島。但依據《開羅宣言》和《波茨坦公告》，日本非法獲取的中國領土都應歸還中方，這是英國、美國、中國領導人達成的共識。1972年，中日恢復正常邦交關系。雙方領導都認為存在領土爭端。1978年，鄧小平訪問日本。他說，我們和日本有爭端，但我們應該擱置爭議，后代有足夠的智慧解決這個問題。我們同意擱置爭端。但過去幾年，日本試圖改變現狀。他們試圖將釣魚島國有化。政府還想購買釣魚島。

主持人：中國想什么時候解決這個問題？

劉曉明：首先，我們要求日本面對現實，面對兩國有領土爭端的問題。但他們甚至都不承認有領土爭端。

主持人：剛才日本大使說，兩國應該開展對話。這不是承認有領土爭端嗎？

劉曉明：事實上，是首相安倍關上了中日兩國對話的大門。因為他動搖了兩國關系的基礎。日本不對在中國犯下的罪行反省，怎么期待中國會同意和日本對話？這不單單是中國的問題，韓國總統也因為安倍在歷史問題上的態度拒絕會見安倍。

來源 / 騰訊視頻、新浪視頻