再純粹的情感也會老

修思禹+何力+孫冕

一部《黃金時代》，沒有贏得票房，卻引來爭議，有人為蕭紅的個性叫好，有人諷刺她是“貪吃的賤人”，還有人評價說，她的思想還來不及成熟，人便走了……太多人對她的人生、感情指手畫腳。可是，你我皆不是蕭紅，皆不在那個時代，怎知道蕭紅的“黃金時代”是停留在哪一刻？抑或是從未到來？

在今天此消彼長的文化快餐年代，“蕭紅熱”也許并不能影響什么，但卻讓我們重新審視一個特立獨行女性的人生觀、價值觀。為了并不現實的理想便奮不顧身，是失去理智的沖動還是面對心靈的勇氣？人與人之間的情感是應該停留在“幼稚”的純粹階段，還是學會“成熟”互利互惠？在人情被商業、商品化的時代，是否還有人相信純情？當感性與理性對峙，要如何做出選擇……

當浪漫的情感回歸冷靜

主持人：非商業價值的情感是人生不可或缺的一部分嗎？

何力：純粹情感，古往今來隨外可見。即使在利欲熏心的環境中，仍然存在。那些相信或者質疑，矯情或者冷靜的人，內心都一定會存在純粹的情感，只不過是他們選擇了要不要表現出來。我一直相信愛情，那些嫁給商人的女明星，肯定不完全是為了錢。商人也有純粹的情感，只不過，他給我們看的不是純粹的那一面。但同時，我也明白，情感會隨著時間而減弱甚至消失。當然下一段的情感也隨之會出現。

孫冕：純粹的情感一定是人生不可或缺的，但純粹的情感也是會變老的。

主持人：人的情感是否也需要成熟長大？

孫冕：我是一個特別弱智的人，經常為了情感奮不顧身，死去活來。江湖人傳說，我看到漂亮的女孩就會跟她談情說愛。現實也是這樣的。特別是喝大酒的時候，我內心的純真就會跳出來讓我忘乎所以。但清醒的時候，我又后悔。我真的想改，但是改不了。不過，當眾出糗總好過背地里的偷雞摸狗。

每個人心里都有天真浪漫的一面。但當浪漫的情感回歸冷靜的時候，現實問題就會出現。現在有錢人和沒錢人差距太大，人們能看到太多不平等。兩個人都不去跟別人比還好，但如果一旦有比較，特別是看到身邊的小伙伴即有愛情又有物質，你會怎么想？你是否有勇氣面對愛人和親人呢？成熟是看一個人內在堅定與否。成熟的情感就是兩個思想相近的人在一起，如果差距太大，總有一天，殘酷的現實會把所有的情感否定掉。

何力：男人是不可能成熟的。隨著歲月的消逝，男人的外表會成熟老練，但內心永遠是個孩子，心智簡單。不過，女人情感會隨著年齡而變成熟，簡單講就是知道了自己要什么。但知道的過程也是悲催的過程。當女人知道自己要什么后，人生就會平緩，失去創造力。

極至的人生就有極至的結果

主持人：為一些非利益的事情，傾心付出，是非理智行為，還是一種與世俗對抗的勇氣？

孫冕：第一次有志愿者帶我去看老兵的時候，我就哭到不能自持。我覺得歷史對這些老兵特別不公，我應該把欠他們的還給他們。為了這項公益事業，我付出了大量的精力和財力，不圖任何回報。有的時候我都覺得自己快熬不過去了，但我一直堅持著，也覺得特別值得。

何力：如果人都是感性的，經濟學恐怕就不可能成立。好在生活中大部分的時候沒有激烈到非此即彼的沖突。這世界上很多事情，沒有對和錯，只有劃算不劃算。如果太重利益，上天一定會懲罰你，但如果總是為非利益的事傾其所有，也無法保證之后的生活。極至的人生就會有極至的結果。世事無常，萬事萬物都是變化，今天你以為的非利益，也許明天就變成了一場交易。

主持人：如何看待人情的商業化，商品化？

何力：我特別討厭世風日下這個詞，因為我覺得從古至今，世風就沒好過，人一直都是貪心的。人情從來和利益沒有分開過。而且人天生就是自立+社交的動物，從某種程度說，情感和利益是一體的，只不過要不斷調整、平衡人情與利益的關系。

孫冕：在商品社會里，人情一定是潤滑劑。我跟別人合作，首先會把自己的心打開，我沒有藏，對方是否藏我也不會計較。這其中有愉快的或者不愉快的合作，愉快的大家繼續合作，不愉快也一笑了之。我們誠信支離破碎多少年了。重新建立的過程中，碰到問題很正常。但商業秩序是要靠人來建立的，如果沒有清晰的規則，就要靠個義字。做好自己，其他看緣分。

學會跟自己的理想妥協

主持人：如何平衡喧嘩熱鬧的外界與內心寧靜的沖撞？

何力：大多數情況下，人煩惱的來源都不是自己，而是別人怎么看自己。因為有別人，就會有比較，有分別心，煩惱隨之而來。但如果你愿意懷有一顆普通的心，做一個普通人，放下比較，就是活得正常而偉大。

孫冕：回到初心，變成一個小孩子，什么都不要想最好。

主持人：你認可的人生理想狀態是什么樣子？

何力：這是沒有標準的，也不可度量的。在世俗的觀點上，我的人生和有錢人的人生相比，一定不是理想的，但我沒他們勞累，還比他們睡眠時間多，這樣一衡量是不是我應該更幸福呢？但是真的能選擇，我想大家都會選擇富豪的忙碌人生，而不是乞丐的悠閑人生。所以人生沒有理想狀態。只是人到了一定的年紀一般都學會了跟自己的理想妥協。學會平衡也許就是一種好的人生。

孫冕：我真的希望自己內心永遠是天真浪漫，無遮無擋。等有一天，我走不動了，躺在床上，一手拿著酒瓶，一手拉著小姑娘的手，應該是理想人生的狀態。其實人生不管是行走，還是停留，都會老去，都逃脫不了死亡。所以為什么不在活著的時候樂觀地看待這個世界呢？endprint