親眼所見的中國更有說服力

本報記者　李艾鑫“我很欣賞施魏因斯泰格，他從不言棄，摔倒了再爬起來，這也是很典型的德國精神。”近日，德國駐華大使柯慕賢在接受《環球時報》記者專訪時這樣夸贊德國足球運動員，同時也感謝中國領導人和中國球迷對德國隊的祝福和支持。柯慕賢對德中高層今年成功互訪感到滿意，并希望不斷增加的民間交流能“更有說服力”地讓德國人了解中國。環球時報：對“中德關系很大程度上代表中歐關系”的說法，您怎么看？柯慕賢：我想，歐洲無論是在經濟上還是在政治上都受益于德中關系。中國外交越來越活躍，德國也是如此，我們有很多相似之處。比如，在烏克蘭問題上，我們都主張通過外交途徑而非武力解決沖突，避免形勢惡化轉向戰爭。這樣的合作還有很多，還在繼續。與歐洲其他國家相比，很長一段時間以來德中經貿關系都是最緊密的。德國是中國產品在歐洲的最大市場，而中國是德國產品在亞洲的最大市場。這樣的經貿關系還會進一步加深。環球時報：有國外媒體的調查顯示，德國人對中國看法還很負面，您覺得是什么原因造成這種現象？柯慕賢：一個很重要的原因是德國人對中國還很不了解。很多德國人對中國的印象還停留在四五十年前，人人都穿著中山裝……所以，我們想促進民眾間的交流。現在已有越來越多的中國游客和商人到德國，這對我們促進了解有幫助。同時，我們也希望有更多德國人能來中國，看看中國現在是什么樣子。這與他們想象中的中國完全不同。很多德國官員來中國后都很震驚，因為這里根本不是他們想象中的那樣。沒有什么比親眼所見、親身經歷更有說服力。環球時報：德國因深刻反省歷史而受到尊敬，但不是每個國家都像德國一樣，您怎么看日本解禁集體自衛權等問題？柯慕賢：我們不評論他國內政。如果問德國是如何對待歷史的，我的回答是，我們選擇了積極面對。我想，這是德國重新回到國際社會的先決條件。此外，重新協調與鄰國關系也非常重要。解決戰爭留給我們的問題并不容易。戰爭剛結束時，人們只想忘記它。直到上世紀60年代，新一代成長起來，人們才開始討論德國的歷史，討論究竟發生了什么，他們想弄清楚問題，只有這樣，同樣的悲劇才不會再次發生。起初，德國內部對此也有爭議，一些人還是不想再提這段歷史，覺得沒有必要一直心懷愧疚。可最終，經過長時間激烈辯論，我們達成共識，我們花了整整一代人的時間才達成這樣的共識。現在我們已不被這個問題困擾，因為我們已從中學習到正確一課。這很重要，不然，我們也不會有今天在歐洲以及在歐盟一體化進程中的和平環境。▲