曹瓊德：至簡無聲

郭成

詩人唐亞平在描述西南藝術家群體時說：“貴陽的畫家們沒有哪個是端起的，大多很自在，他們在自己的繪畫實踐中，尋找自己的藝術道路。他們合而不同，像貴州高原上的山巒一樣，以各自的形象坐落在那里，他們是一群熱愛生活、熱愛自然、 熱愛自由的人。”

曹瓊德就是一位典型的貴州藝術家，僅有的幾次電話溝通，那頭的聲音讓人感受到他的深沉、誠懇和謙遜。面對綺麗的自然風光和淳樸的人文環境，藝術在這里更加真實和純粹。他的作品簡單而有力，來源于日常視覺經驗的作品中，流露出藝術家對這方土地的熱愛。而愛人唐亞平在文章《散落的時光》中，更是描繪了一個博學而內斂的曹瓊德。通過電子郵件，記者采訪了貴州藝術家曹瓊德。樸實的文字，將為我們揭開神秘的西南藝術一角。

藝術與財富：是什么契機使你開始了藝術創作？

曹瓊德：我的從藝經歷比較簡單，1970年我未滿16歲，中學畢業就進了工廠工作。工廠里的一位工友問我有什么愛好沒有？我告訴他我喜歡畫畫。這位工友告訴我：“如果你喜歡畫畫，就應該認真的去學習畫畫，你這樣年輕，不應該一輩子呆在工廠里。”工友的這句話點醒了我，1972年我開始了漫長的自學繪畫的歷程。

藝術與財富：在你經歷當中，藝術之于生活扮演著一個什么樣的角色？

曹瓊德：在我的人生經歷中，藝術太重要了。自學的途徑首先需要大量的讀書。文學、詩歌、電影劇本、美術批評及美術史等等，閱讀打開了知識的門， 拓寬了個人視野，結交了許多有一樣追求的朋友，更重要的是認識了我的妻子唐亞平。當時，她剛從川大畢業來到貴州，而我只是工廠里的工人。1982年，在社會上，大學生是非常稀缺的。經常在一起談論藝術，我們走到了一起。

藝術與財富：你對藝術的認識是什么？是形式感本身？擔負社會責任？還是自我表達？

曹瓊德：在不同的階段認識不太一樣，在我學藝的最初階段，特別追求一種唯美的東西。 上世紀80年代，我特別看重對形式的探索與個人表達，到90年代中期，我的一些作品開拓涉及并關注一些社會問題。在所有不同的階段，雖然會側重于某個方面，但我都會將個性、個人特征等因素放在首位。直到今天， 我仍然注重個人表達，只有注重個人表達的作品，才有可能深入到事與物中去。我覺得有一種現象很有意思，當你的作品具有一種物質的狀態時，這件作品同時會呈現出某種精神層面上的東西。

藝術與財富：從上世紀80年代起，你就投入當代藝術的探索，一直到現在，作品經歷了哪些變化？

曹瓊德：我的作品大概經歷了四個階段。第一個階段作品包括一些油畫風景寫生與一組使用綜合材料創作的 《雪》系列作品。這一個階段作品比較唯美，直抒胸臆。1988年至1989年間，我創作了一組岜沙系列繪畫，這一組作品并不是根據岜沙這樣一個具體的村寨描繪出來的，而是根據對黔東南自然山地、木頭榫合的村寨民居，概括組合后創作的一組繪畫。畫面中，木榫合的房屋框架、山、云彩以及畫面中濃烈的紅色、黃色、翠綠色、黑色，構成了一個勃勃向上、充滿生機的世界。而這樣一個世界十分符合我當時的內心需求，一個自然神論者，一個把大自然當成宗教一樣頂禮膜拜的人。90年代中期，中國所有城市都在大規模地拆老房子，貴陽有一幢非常漂亮的老房子萬家祠堂被拆除的時候，我和我的朋友們在廢墟中轉悠了幾天。這幢房子不僅僅是一幢建筑，它代表了一個時代、 一種生活樣式、一種文化，但在商業利益的驅動下，所有這一切瞬間化為灰燼，十分讓人痛心。我利用在廢墟中撿來的墻磚，創作了一幅作品《萬家祠堂》。這幅作品的創作過程讓我難忘的有兩點：一是為了達到某種想法，繪畫的方法是可以很不一樣的；二是除了形式主義的繪畫、唯美的繪畫，還可以有關注人的生存與文化變異的繪畫。而這個過程首先是你有一種想法，而后創作的方法隨之產生，再通過這種新的方法，做出你的作品。

藝術與財富：隨著時代的發展，藝術家在身份上經歷了那些變化？

曹瓊德：這是一個非常有趣的話題，從我學藝至今，在我個人身上就發生了最戲劇性的變化。1979年，我父親十分嚴肅地找我談了一次話，他認為學習藝術是件不靠譜的事情，是一個風險很大的職業。1982年，我和唐亞平談戀愛的時候，她的父親強烈反對，其中一條理由很直接，你不能嫁給一個畫畫的人。在今天的中國，畫家是所有藝術門類當中經濟條件最好的之一，經濟地位的提升，同時代表了社會地位。而另外一些門類的藝術家，如從事音樂、文學、詩歌等方面創作的人，雖然天資稟賦方面非常出眾，但他們的生活與畫家完全不能同日而語，畫家住豪宅、開豪車成了一件很普遍的事情。一個各方面機制不健全的社會，就一定會出現這樣的狀況。

藝術與財富：植物、魚、牛、苗女這些圖像，讓觀眾充滿了對西南邊疆的想象，您覺得地域性與作品是一種什么樣的關系？

曹瓊德：我在歐洲旅行的時候，在40多天的時間內，穿行了11個國家。每到一個國家，你都能感受到無論是建筑還是繪畫，方方面面都會有比較明顯的差異。這種差異在藝術中特別重要，是一個民族身份與地區文化自我認同的一種方式，正是這些不同的文化樣式，構成了歐洲多樣豐富的文化。雖然我在創作中不會特別關注地域這樣的問題，但是在我的一些創作中，確實有很強的地域特征。地域性與作品的關系是隱性的，在你創作的時候，會不知不覺地影響你，并投射到作品中。

藝術與財富：董重用 “野生” 來形容貴州當代藝術，在他的文章中，還將您的作品歸類為原始主義。您對自己的作品怎么定位？

曹瓊德：多年以來，國內的一些批評家一談到貴州的當代藝術，總會涉及鄉土這個話題，總是將貴州的藝術家定位在地域的范圍來談。2008年，批評家管郁達在一篇標題為《野生的當代》文章中，第一次使用了“野生”這個概念，比較準確地評價了貴州當代藝術。藝術歸根到底，一定會與人的情感與個人體驗有關，所以， 我從來不關心什么主義、什么群體。流派和主義都不能幫助一個人成為好的藝術家，好的藝術家都是個體的，流派與主義只是談論藝術的一個方便法門，沒有太大的意義。

藝術與財富：您的作品用綜合材料配合著濃重的色彩來表現對象，這種色彩的應用是否也與當地的自然、人物風情有關？

曹瓊德：在中國，畫家通常被分成幾大類，國畫家、油畫家、版畫家等等，這樣的分類特別不利于藝術創作。在1979年前后，我學習油畫，也嘗試著作版畫，從那時起，我就比較喜歡使用綜合材料來創作作品。綜合材料是一種拓寬藝術表現力的手段，可以超越傳統畫種區分的邊界，加強藝術作品的張力，拓寬藝術作品的表現力。使用綜合材料創作作品的藝術家，如德國的基弗爾、西班牙的塔皮埃斯、美國的朱利安·施納貝爾等，他們創作的作品無論從樣式上還是繪畫的內涵上，都達到了一種很高的境界，如果使用單一的繪畫方式，結果可能就大打折扣了。 就我個人情況而言， 綜合材料的使用，讓我的繪畫樣式比較多樣，70年代末有《雪》系列，80年代末至90年代初有《岜沙》系列，90年代至2010年前后有《甲骨文》《萬家祠》系列等，現在我又在嘗試水墨與油畫、丙烯水彩等的結合，在不同階段，作品的樣式差別很大。色彩的濃重艷麗是我某一個階段作品的特點，這種色彩的應用其實是蠻直觀的，與貴州自然風物沒有直接關系，主要是與我當時喜愛的一種特殊的綜合技法有關，這段時間大概是從1988年至1993年前后。雖然這一時期的作品從構成方式、顏色關系都極主觀，但是這一個階段的作品卻得到所有人的認同，并且覺得這批作品特別貴州，這一點讓我覺得很意外。

藝術與財富：您對市場介入藝術怎么看？

曹瓊德：藝術市場的介入，改變了中國的藝術生態，正是因為市場的出現，今天的中國才有了多樣的、豐富的藝術樣式。市場是中國當代藝術的最大推手，正是因為市場，任何機構都不可能封殺藝術家了。但是市場同時又是一把雙刃劍，一些市場好的藝術家開始無休止的復制自己。但總體說來，市場是中國藝術最好的潤滑劑，利大于弊。

藝術與財富：未來有哪些創作計劃？

曹瓊德：從今年開始，我未來的設想是多做一些個人展覽，這些個人展覽可能會在各個城市的美術館做，另一些會與畫廊合作做。在美術館做的個展中，我會創作一些平時沒有機會做的大幅作品，仍然會使用綜合材料，根據展廳的面積來確定作品樣式與尺寸。在畫廊作的展覽更多的會是一些隨性畫的作品， 尺寸不大，方式與材料都會比較自由，仍然會注重個人表達。