混合所有制期待舊瓶裝新酒
:您怎么看待中共中央十八屆三中全會提出的混合所有制改革?
高明華:從廣義上來講,只要不是一元股東,都是混合所有制,它從1982年開始就現(xiàn)實存在了。現(xiàn)在提出發(fā)展混合所有制,意味著我們以前發(fā)展的混合所有制是不太成功的,或者力度是不夠大的。混合所有制是個舊瓶,我們期待能夠為他裝進(jìn)去新酒,就是如何通過股權(quán)多元化、通過引入非公有資本來發(fā)展國有企業(yè)。這瓶新酒要解決兩個問題:一是民營資本不愿意進(jìn)的問題,二是作為既得利益者的壟斷國有企業(yè)集團不讓進(jìn)的問題。不解決這兩個問題,國有企業(yè)的混合所有制改革很難取得大的進(jìn)步。
:您覺得民營資本不愿意進(jìn),是擔(dān)憂什么?
高明華:《決定》本身的提法,還不夠堅決徹底。“必須毫不動搖鞏固和發(fā)展公有制經(jīng)濟,堅持公有制主體地位,發(fā)揮國有經(jīng)濟主導(dǎo)作用,不斷增強國有經(jīng)濟活力、控制力、影響力”和“國有資本投資項目允許非國有資本參股”,意味著民營資本只能是小股東,在當(dāng)前環(huán)境下無法與國有資本形成制衡,因為我們沒有完善的小股東保護(hù)機制和法律措施,比如保護(hù)小股東利益的累積投票制,至今沒有從法律上確認(rèn)下來,現(xiàn)實中實行累積投票制的企業(yè)很少。進(jìn)一步講,你可以用民營資本來發(fā)展壯大國有資本,只要你能按股權(quán)比例分配利益,但沒有民營資本愿意冒著會被國有資本侵占、甚至剝奪的風(fēng)險進(jìn)來。我們一直強調(diào)國有資本(產(chǎn))的流失問題,卻忽略了同樣存在民營資本(產(chǎn))流失的問題。由于缺乏法律保障,民營資產(chǎn)被拿走、被侵蝕是非常容易的。民營資產(chǎn)流失的問題解決不了,我們發(fā)展混合所有制就難以樂觀,因為沒有人愿意與國有資本混合。
:我們改革國有企業(yè),把它“做大做強”的出發(fā)點出了問題?
高明華:當(dāng)前有一個很大誤區(qū),就是通過“做大做強”國有企業(yè),實現(xiàn)國有資產(chǎn)的保值和最大化增值。我認(rèn)為這與市場經(jīng)濟的本質(zhì)和國有經(jīng)濟的屬性是不吻合的。在成熟的市場經(jīng)濟體制下,國有企業(yè)絕大部分都是立足于公益領(lǐng)域,主要生產(chǎn)公共品和準(zhǔn)公共品,市場化程度反而是很低的。這類國有企業(yè)盡管不賺錢,或者說,不增值,甚至不能保值,但卻提高了國民福利。因此,國有企業(yè)改革的目的不是賺錢,而是提高國民福利。那些在競爭性領(lǐng)域的國有企業(yè),盡管需要賺錢,也必須賺錢,但賺錢只是實現(xiàn)國民福利最大化的一種手段,即通過賺錢來實現(xiàn)國民的投資回報(國民對國有資本的最終股東)。對于競爭性領(lǐng)域的國有企業(yè),應(yīng)該通過混合所有制改革,變成非純粹的國有企業(yè),以提高效率和競爭力。而在公益性領(lǐng)域,則不宜進(jìn)行混合所有制改革,不宜過度市場化,市場化并不等同于市場經(jīng)濟。我觀察到,在合肥、重慶、長沙等地的公共交通市場化改革,都曾經(jīng)出現(xiàn)過事故增多、市民福利受損的情況。從長期發(fā)展趨勢看,經(jīng)濟發(fā)展到一定程度,國有企業(yè)就應(yīng)該逐步退出競爭性領(lǐng)域,而主要立足于公共品和準(zhǔn)公共品的生產(chǎn)和提供。
公司治理強調(diào)權(quán)利主體的平等地位
:對企業(yè)所有人來講,產(chǎn)權(quán)重要還是控制權(quán)更重要?曾經(jīng)有研究得出結(jié)論說,所有權(quán)制度和企業(yè)的經(jīng)營效率之間,并沒有直接的正向關(guān)關(guān)系。
高明華:產(chǎn)權(quán)絕對是根本性的。公平競爭出效率,但如果一個制度環(huán)境,連產(chǎn)權(quán)都得不到保護(hù),就甭論公平競爭和效率了。沒有權(quán)力保護(hù)就沒有公平可言,公平首先是權(quán)利的公平。
:您覺得該如何從公司治理的層面上去保護(hù)每一個股東的權(quán)利?
高明華:前世界銀行行長沃爾芬森(James D. Wolfensohn)曾指出,健全的公司治理和健全的國家治理同等重要。在我看來,公司治理強調(diào)的是契約精神,強調(diào)權(quán)利主體的平等地位,也就是對權(quán)利的保護(hù)。現(xiàn)代社會應(yīng)該是一個基于契約的社會,法治社會的本質(zhì)就是契約社會。沒有受到法律保護(hù)的契約關(guān)系,其他的都談不上。公司治理的本質(zhì)不是股東之間誰控制誰,而是彼此間的尊重和權(quán)益保護(hù)。股東大會是一種會議協(xié)商機制,通過會議形成一個集體決策。董事會也一樣是一個集體決策機制,會上是可以討價還價的,并不是誰說了算的問題,沒有誰支配誰的問題。
中國的董事會形似而神不至
:董事會做決策,難道不是控股股東說了算?
高明華:控股股東可以有比其他人更多的表決權(quán),但也僅限于此,并不是說你可以駕馭別人,更不是說你可以侵犯其他人的利益。在英美等西方發(fā)達(dá)國家的公司中,連控股股東都不存在,所有的股東都是小股東。在其董事會中,獨立董事占據(jù)2/3以上的比例,500強企業(yè)基本都只有2個內(nèi)部董事,其他都是獨立董事,董事會里基本沒有股東代表。內(nèi)部董事代表管理者,獨立董事代表所有的利益相關(guān)者,包括股東、債權(quán)人、員工、社區(qū)等,當(dāng)然,股東是核心。中國公司的董事會構(gòu)成有很大的問題。由于中國有一股獨大的問題,大股東會委托代理人進(jìn)入董事會,因此,獨立董事就被認(rèn)為是代表小股東利益的。其實這是個錯誤觀念,獨立董事應(yīng)當(dāng)是代表公司中所有主體的,準(zhǔn)確地說,是代表除高管以外的所有主體,因為內(nèi)部董事就是高管,獨立董事就無需再代表高管了。所以,獨立董事不為某一個主體服務(wù),而是為所有利益主體服務(wù),由此,董事會就實現(xiàn)了高度獨立性。
中國把董事會搞復(fù)雜了。董事會是美國人發(fā)明的,對于中國人來說是一個舶來品。中國效仿別人的時候,把形式效仿來了,本質(zhì)卻沒有效仿到,是形似而神不至。美國的董事會,獨立董事占2/3,甚至到4/5,中國沒有借鑒這一點,目前仍然只是滿足于占1/3。只占1/3的獨立董事,很難發(fā)揮作用,更不用說獨立董事不獨立的問題了。所以,中國的獨立董事也只能滿足于做花瓶。在美國,獨立董事和外部董事是同義語,但在中國,還有外部非獨立董事,比如大股東派過來的董事,如果不做執(zhí)行董事,就只能是外部非獨立董事了,這與大股東的存在有關(guān)。國資委曾在央企中搞外部董事長的試點,這是好事,因為監(jiān)督者和被監(jiān)督者(經(jīng)營者)能夠較好地分開。但并不徹底,因為董事長是大股東派來的,是代表大股東的,中立性或獨立性不夠。
在中國,大股東在董事會擁有控制權(quán),往往意味著可以剝奪其他人的利益,一些集團的母公司通過掏空或利益轉(zhuǎn)移來侵占子公司利益,就是很好的明證。這是極不正常的現(xiàn)象。由于中國法律不健全,或者既有法律的約束力不足,這種現(xiàn)象至今仍然難以控制。
:對于混合所有制企業(yè),如何解決如今國有企業(yè)普遍存在的內(nèi)部人控制問題?中國的職業(yè)經(jīng)理人市場能夠發(fā)揮什么樣的作用嗎?
高明華:在現(xiàn)代企業(yè)中,董事會是監(jiān)督者,經(jīng)理層是被監(jiān)督者,但在中國,二者卻經(jīng)常是一體的,董事會中的很多成員,包括董事長,都把自己作為經(jīng)營者來看待,從而喪失了監(jiān)督者的職能,自己監(jiān)督自己,就不存在監(jiān)督了。加之資本市場不成熟,職業(yè)經(jīng)理人市場更是缺失,于是,經(jīng)營者就缺乏內(nèi)外部的約束,內(nèi)部人控制的泛濫也就不奇怪了。
實際上,中國國有企業(yè)的經(jīng)理人,絕大部分都是行政任命的。不僅任命董事長,還任命總經(jīng)理、副總經(jīng)理、總會計師等,甚至還任命獨立董事。央企如此,地方國有企業(yè)也是如此。在這種情況下,政府任命的經(jīng)理人,都屬于政府官員,相互之間誰也不買誰的賬。對于這種行政任命,如果說國有獨資公司還有一定合理性的話,那么對于國有控股的混合所有制企業(yè),則是與《公司法》相背離的。《公司法》規(guī)定股東大會選舉產(chǎn)生董事會,董事會選聘總經(jīng)理。董事會是股東的代理人,要接受股東的委托,只做兩件事:一是戰(zhàn)略決策,二是對經(jīng)理層的監(jiān)督。董事會不做日常決策,經(jīng)理層在日常經(jīng)營決策方面必須有充分的自由裁量權(quán)。董事會是一個會議體,一年只開幾次會,把戰(zhàn)略決策制訂出來之后,由經(jīng)理層執(zhí)行,在執(zhí)行過程中只要不違反董事會的戰(zhàn)略決策,完全可以自由去發(fā)揮。
中國目前的董事會,2/3是內(nèi)部董事,而內(nèi)部董事就是經(jīng)理層,此時的董事會很容易被經(jīng)營層所控制,還怎么監(jiān)督?
淡馬錫模式的一些機制可以借鑒
:國有企業(yè)混合所有制改革,哪一點對民營資本比較有吸引力?
高明華:很多民營資本參股國有企業(yè)改革,是沖著國有企業(yè)的獨特的壟斷權(quán)利去的,包括市場特權(quán)和對資源的壟斷。這些資本進(jìn)入之后,成為利益集團的一分子,勢必會努力追求國有企業(yè)享有的壟斷權(quán)利。這樣的混合所有制不會追求公平的競爭,而是追求行政壟斷,而這種行政壟斷往往是以侵害公眾利益作為代價的。因此,競爭性國有企業(yè)發(fā)展混合所有制,政府必須放棄一切政策和資源支持,創(chuàng)造公平競爭的環(huán)境,其中包括民營資本自由進(jìn)入國有企業(yè)的環(huán)境。
:對于國有企業(yè)改革,您覺得新加坡的淡馬錫模式有沒有什么可以借鑒的地方?
高明華:淡馬錫模式的一些機制,我們可以借鑒,但不能生搬硬套。因為淡馬錫規(guī)模很小,中國的一個央企就相當(dāng)于幾個淡馬錫的規(guī)模。淡馬錫是一個資產(chǎn)經(jīng)營公司,不負(fù)責(zé)生產(chǎn),只負(fù)責(zé)投資運作,淡馬錫盡管也投資一些公益項目,但它是追求利潤最大化的,不是公益性的國有企業(yè),盡管它是國有獨資的。新加坡政府選派到淡馬錫公司的董事,一概不享受淡馬錫公司的待遇,享受的新加坡政府公務(wù)員的待遇。這些機制對于我們在競爭性領(lǐng)域建立國有資本投資和運營公司是有借鑒意義的。