21CBR:你在上世紀(jì)八十年代提出并完善經(jīng)濟(jì)周期理論,現(xiàn)在三十多年過去了,隨著全球一體化和信息技術(shù)等發(fā)展,國(guó)際政治經(jīng)濟(jì)環(huán)境和生產(chǎn)方式已經(jīng)發(fā)生了巨變,是否需要對(duì)你三十年前的經(jīng)濟(jì)學(xué)模型修正?
基德蘭德:我的回答是“No”,經(jīng)濟(jì)周期不會(huì)有任何變化。的確,舊的理論總會(huì)被新的理論代替,我們?cè)诶碚摲治鲞^程中,會(huì)運(yùn)用很多公式和函數(shù),比如投資函數(shù)、消費(fèi)函數(shù)、勞動(dòng)供給函數(shù)等。現(xiàn)在,生產(chǎn)模式、消費(fèi)者偏好等都有新的變化和發(fā)展,這樣也使影響經(jīng)濟(jì)周期的很多外圍因素發(fā)生了改變。所以,我們現(xiàn)在使用新的構(gòu)架進(jìn)行建模,并進(jìn)行了大量實(shí)驗(yàn),比如將數(shù)百萬(wàn)人和幾千個(gè)小公司的數(shù)據(jù)輸入到計(jì)算機(jī)中,觀測(cè)分析其對(duì)外部環(huán)境的反應(yīng)。但是最終發(fā)現(xiàn),他們對(duì)外部的反應(yīng)是基本一致的,因此可推出,經(jīng)濟(jì)周期也沒有變化。
任何經(jīng)濟(jì)體面對(duì)外部的波動(dòng),都會(huì)有自己的反應(yīng),但這種反應(yīng)會(huì)隨時(shí)間的變化而變化。若外部波動(dòng)變化,會(huì)有多少企業(yè)仍維持原來(lái)的模式?我們通過建模發(fā)現(xiàn),有近三分之二的企業(yè)會(huì)如此。建模的數(shù)據(jù)是來(lái)自美國(guó)從戰(zhàn)后到2010年間企業(yè)的經(jīng)濟(jì)行為數(shù)據(jù)。
2008年,美國(guó)遭受了二戰(zhàn)后最嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)危機(jī)。即便如此,技術(shù)的發(fā)展也并未變慢。為什么經(jīng)濟(jì)發(fā)展有所滯緩?因?yàn)槿藗儗?duì)財(cái)政政策及對(duì)未來(lái)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的不確定性有所增加。我們可以更換不同的框架來(lái)解釋這一現(xiàn)象,也有很多學(xué)者進(jìn)行了大量研究,但是迄今為止,我們發(fā)現(xiàn),經(jīng)濟(jì)周期和大的經(jīng)濟(jì)學(xué)模型框架并未改變。
21CBR:如何看待中國(guó)的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型?
基德蘭德:到目前為止,中國(guó)的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型是非常成功的。但是我認(rèn)為,在轉(zhuǎn)型過程中,中國(guó)的最大問題在于,資源配置并不科學(xué)。其中有很多原因,但是最主要的,我要說的是——銀行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)不是特別充分。
國(guó)有四大銀行仍然主宰著中國(guó)的銀行業(yè),盡管也有一些私有銀行在市場(chǎng)中彼此競(jìng)爭(zhēng),但是我認(rèn)為它們所占的比例還是太低了。我們必須意識(shí)到,只有中小企業(yè),才能促進(jìn)經(jīng)濟(jì)和技術(shù)的發(fā)展,它們一般在競(jìng)爭(zhēng)中會(huì)催生出更好的經(jīng)營(yíng)理念和更優(yōu)秀的企業(yè)家精神——然而,在中國(guó)銀行業(yè)中,這些都是很缺乏的。所以也就導(dǎo)致很多資源沒有得到合理的配置。
21CBR:有人認(rèn)為,只有在保持一定的經(jīng)濟(jì)增速的基礎(chǔ)上,中國(guó)才能穩(wěn)定就業(yè)。中國(guó)前幾年一直保持8%的GDP增速,而最近兩年降到7.5%。經(jīng)濟(jì)增速和就業(yè)之間是完全的正比關(guān)系嗎?
基德蘭德:從8%的增長(zhǎng)率下降到7.5%,真的是非常小規(guī)模的下滑了,沒必要大驚小怪。在經(jīng)濟(jì)周期中,長(zhǎng)期的發(fā)展才是主要的,而不是短期。中國(guó)的人均收入較低,所以未來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速還有很大發(fā)展空間,再次超過8%也并不奇怪。當(dāng)然,GDP增速下滑確實(shí)可能會(huì)引起勞動(dòng)就業(yè)的放緩。關(guān)于GDP的增速和就業(yè)率的確有直接的關(guān)系,但不是特別明顯。比如說,GDP增速下滑可能引起勞動(dòng)力輸入的減少,但是并不是說一定會(huì)引起就業(yè)率下降。(采訪/陳識(shí) 感謝九方馬傳播機(jī)構(gòu)和遠(yuǎn)東集團(tuán)組織的“遠(yuǎn)東經(jīng)濟(jì)趨勢(shì)論壇”對(duì)采訪的支持)