郭德綱：耍橫是為了自我保護

田超

采訪當天是在北京天橋的德云社，41歲的郭德綱坐在他的園子里，給人感覺溫和了許多，他身邊的人近來也有這種感受。從10多年前的一夜爆紅，到何云偉、曹云金、劉云天等愛徒的出走，再到停演風波、代言門，郭德綱這些年沒少跟人掐架。

對于郭德綱的這些風波，很多人說，人成名之后就會膨脹，“我沒有來得及膨脹，我一直處在勉強生活的狀態下。沒時間膨脹，膨脹必須是在悠閑的狀態下。”回顧2005年，德云社剛火那陣，郭德綱稱那時園子里天天混進一些同行，抄了演員臺上說的段子去打小報告，相聲界還要組織一個50人的團體去天安門靜坐，要求取締德云社。

“那時中國相聲界群起而攻之，那個情況下哪能膨脹，所謂郭德綱很橫，那也是一種自我保護。后臺老老小小這么些人跟著吃飯，我先得活命。我拜侯耀文先生為師時，他說過這樣一句話，郭德綱一路坎坷走來，勢必要疾惡如仇。我后來跟我師兄弟也說，我這么橫了，你怎么還欺負我呢？”郭德綱覺得，在相聲界是一個行業去打壓一個人，“所以我沒有時間膨脹，膨脹的那是天天閑著，帶四個家丁上大街上去欺男霸女，到今天我也什么都看開了。”

“像北京展覽館劇場，有的相聲演員覺得一輩子在那辦一場演出就圓滿了，我們平均每一個月辦一場，這像話嗎？”提到德云社的票房，郭德綱信心滿滿，“前些天，我們在南京的《親子愛徒》巡演的首場演出，在旁邊體育館有個大型演唱會的情況下，賣了得有八九成，他們那邊還是贈票。”

不過，郭德綱覺得，現在整個演出市場的大環境并不好，相聲演出也就德云社火，其他的相聲團體純商演的話，基本都是賠錢賺吆喝，“這一兩年整個的商演大市場，甭管是多大的腕兒，不允許公款買票之后，演出市場一落千丈。萬幸的是，我等人從十幾年前就沒指望著公款買票，所以僥幸走到今天這一步。”

對于相聲演員去拍電視劇、當主持人、說脫口秀，郭德綱稱只是玩玩，觀眾滿意就好，“平常我拍的電視劇自己也不看。中國的脫口秀我也不看好，西方的脫口秀大多數說的都是政治啊、性啊這樣的話題，我們不會去說這些。也有些剛出道的小藝人用這個來博眼球，你看他紅了之后肯定就不會這么干了，我堂堂大德云，不屑于此。”

在郭德綱看來，對于一些社會民生熱點話題調侃可以，但點到為止，要有個度，“我們終歸是賣藝的人，曾經有人跟我說，要在臺上多說社會的丑陋現象，罵得越狠越好。我說，那然后呢，你是痛快了我們就干不了了，你怎么這么壞呢？社會的變化需要大家一同努力，并不是相聲藝人在臺上說點兒風涼話就能解決的，我們是做藝，不是作死。”

提到《親子愛徒》專場，很容易讓人聯想到郭德綱之前眾徒弟的出走，“我想讓誰紅就讓誰紅”，這是郭德綱常掛在嘴邊的話。不過，他也承認，在2005年、2006年德云社火的時候，正是用人之際，“我后臺就那么幾個人，我也容忍了一些人的瑕疵。我不說他們說誰？有的水平沒到那，我每天在臺上常念叨你，你也就火了。”

在這次全國巡演中，閻鶴祥、曹鶴陽、張鶴倫、燒餅，還有兒子郭麒麟將輪番登場。對于幾個人的特點，郭德綱也是稔熟于心，“燒餅在我家里長大，幾歲就來了，他從小接受的是傳統相聲的專業教育，本身骨子里又有東北人的幽默，他的東西看似很鬧，但實際上算是傳統演員。張鶴倫是從小在東北長大，也接觸過二人轉，他的表演風格很張揚、很解渴，喜歡內在的觀眾未必喜歡他。”

談到兒子郭麒麟，郭德綱說：“我原來對很多徒弟都是溺愛，唯獨對郭麒麟苛刻，從小有好吃的先讓別人吃，剩下的才是他的。”郭麒麟也說，平常最怕的就是爸爸郭德綱，有什么新段子往往都是先讓師父于謙給把把關，潤色得差不多了才敢給爸爸看。對于現在最火的“小岳岳”，郭德綱說起來還是比較欣慰的。“我原來給他推掉過不少影視劇，他也心疼但都理解。一個人，在心智沒有完全成熟的情況下，內心的膨脹會把你帶到溝里去的。”

“早晚有一天我會老了，不能總站在中國的相聲舞臺上，中國相聲界只有我一個人能干商演，也不是什么好事兒。”郭德綱覺得，一個相聲演員的成功是沒法復制的，相聲藝術的魅力也在于每個人有各自的特點，要張揚個性。他也期盼這批孩子20年后，能占領全國的相聲市場。

有傳聞說，德云社打算在澳洲、洛杉磯買電視臺。郭德綱對此并不否認，“我們在澳洲開分社的時候就想到了，后來去洛杉磯有朋友說在這買電視臺更簡單，不需要澳洲的那么些證件。在國外開電視臺、電臺，這跟做生意沒什么區別，將來德云社的一些相聲、自拍劇也可以拿到國外電視臺播放。”郭德綱透露，目前已經在洛杉磯接洽，最快的話年底就有著落。

是否有野心去經營更大的產業？郭德綱自信地說：“要是按我能力來說，我很快就能把這攤兒打造成一個商業帝國，運用這些年的人脈，不管是做節目還是賣電視劇。但是，錢對我來說沒太大的意義，我就最近出來口袋里還帶錢了。我也不喝酒，不燙頭，唯一喜歡的就是買把扇子。錢夠花就行，你真給我來幾個億，不愛。”

“說郭德綱拯救了相聲，那不是說活人的話，那是以后的事兒，比如100年后出一本《中國曲藝史》說郭德綱如何如何，現在說這個沒用。”聊到以后的打算，郭德綱稱這兩年會緩緩，接著準備德云社的20周年大慶，“我以后慢慢地也老了，就說書啊、唱戲啊，也挺好。會逐漸的處于半退休狀態，別等到80歲了再退休，拄著一拐棍到處走。我現在就不爭名奪利，也不招惹是非，誰惹我我就樂，把你樂毛了拉倒。”

摘自《京華時報》