學運錯過最佳退場時機

本報記者 吳 薇“3·30占領凱道”后，“太陽花學運”該如何收場，馬英九是否會在強大壓力下退回服貿，這些問題成為島內外關注的焦點。3月31日，《環球時報》就此專訪了島內名嘴和政治評論員唐湘龍先生。他直言，這波學運注定是一場失敗的學運。 環球時報：您怎么看待3月30日晚上學生的“占領凱道”行動？ 唐湘龍：昨天（指3月30日）動員的人數其實是蠻多的，不過我高度相信臺灣警方的估算方式。臺灣歷史上最大的游行是當年反貪腐的紅衫軍“圍城之夜”，在臺北市主要街道全被塞爆的情況下，臺北警方估計有35萬人左右，昨天警方合理地估計在11萬至12萬人之間。抗爭的場面和規模會比現場感受到的或科學數據評估的夸大一些。 昨天參與成員的成分非常復雜，訴求也駁雜不一。反服貿只是表面上的理由，其實大部分團體對服貿是講不清楚的，估計跟服貿本身并沒有直接關系，可以說是過去一段時間反國民黨或反馬（英九）力量在接近選舉年的時候進行的6年以來最大規模集結。昨天上街的團體可分為兩種：一是高度的“獨派”團體，這是他們2016年之前的政治操兵；另外一個是臺灣反馬勢力。 環球時報：學生號稱有50萬人參加，您認為這是否代表臺灣人的意志？ 唐湘龍：這是個大問題，因為到目前為止，我還沒有看到可以相信的有關服貿的民調。現在臺面上所看到的民調相當粗糙，服貿議題具有高度的專業性，要讓一般民眾去做廣泛的表達，其實是非常困難的。尤其這種反對運動關系到兩岸議題，努力做政治操作的團體都會想方設法挑起你的恐懼感。以我的本能的直覺判斷，個別業者也許對服貿有不滿，不見得是受害，可能是他所爭取的大陸方面的開放還不夠，但沒有一個產業公會鮮明地說它反對服貿。因此，這次的抗爭情況可以說是在民主社會中非常罕見的，即它是一個沒有明確受害者的抗爭，至于竟然有這么大規模的發動，你只能說它的背后是政治。 環球時報：您認為學生最佳退場時機是什么時候？ 唐湘龍：以我長時間做政治觀察的經驗，學生已經錯過了最好的退場時機，就是昨天。昨天不管是多少萬人上街，大概會是反服貿運動的最高潮。接下來就是閩南話講的“歹戲拖棚”，事情已經不好看了，但始終不會結束。未來一兩天，我相信有些事情會發酵，像美國官方開始做出次級表態，雖然還不是第一線的官方表態，但是國務院副發言人和AIT（美國在臺協會）理事已經對“占領國會”有了定調性表達，這對學生來講是非常不利的。民進黨也清楚地知道，如果它失去美國官方對其動作的基本支持，幾乎沒有可能在臺灣島內得到政治成功，收割政治果實。因此民進黨必然會做一些危機處理，與學生運動的切割可能會慢慢出現。學生現在如何找到臺階下，他們面臨的困難，我覺得可能會比馬英九更多。 環球時報：您認為馬英九在強大壓力下會退回服貿嗎？ 唐湘龍：馬英九不可能退回服貿，如果答應的話，第一，臺灣法治將崩潰，第二，為未來政治對抗立下非常惡劣的示范效果。對馬英九來講，一旦退回服貿，就意味著國民黨過去6年來的兩岸和解，以“九二共識”為基礎、讓臺灣能夠開大門、走大路的路線徹底崩潰。這個“退回”不是單純服貿的問題，背后意味著整條路線的崩潰，意味著這個政治集團的崩潰。所以即使馬英九和國民黨在程序上會有一些妥協和溝通，但基本的立場不會改變。 環球時報：學生代表支持“臺獨”、與民進黨關系密切的傳聞不斷爆出。您認為民進黨的策動作用有多大？ 唐湘龍：這些都是事實。當然我們不能用扣帽子的方式，但這涉及到大家對政黨政治氛圍的基本理解。這些帶頭學生，還不只是兩個，而是非常廣泛的這一批帶頭人，本來就是民進黨在校園培訓進行各種宣傳活動的志工干部，有些甚至是以民進黨黨工的身份在民進黨黨部領薪水。他們“獨派”色彩非常濃厚，甚至在其他場合毫不避諱表達他們的“臺獨”立場。 雖然目前民進黨的執政派系是蘇貞昌系統，但其實在整個事件中，臺面上主要的綠營勢力，包括這些學生幾乎都是蔡英文過去在各個地方學生軍團的負責人。在“立委”部分，第一線幫這些學生的，以及寫信到美國告洋狀的蕭美琴，都是蔡英文的人馬。這些學生和民進黨的關系以及跟深綠團體的關系，其實不需要有任何懷疑。 環球時報：島內支持服貿的聲音一直被壓制。您怎樣看待這種“臺灣式民主”？ 唐湘龍：這是臺灣民主化走了20年、但法治化跟不上來所形成的巨大缺口。它成為臺灣政治體制上的巨大缺陷，民主上來了，但法治沒有跟上來，使得當有沖突發生的時候，抗爭者的聲音都會不成比例地被放大，潛在的受害者或不同立場的沉默多數反而沒有能夠被大家接受的意見尺度。這就是臺灣的困境，每個人只要宣稱捍衛民主，就幾乎可以肆無忌憚地做出各種反體制行為或破壞體制的抗爭。臺灣變成只有一只眼、一只手和一只腳，基本是殘缺的，這種殘缺什么時候會補齊還不知道，但從這次的情況看，缺口其實是更大了，臺灣未來將付出慘重代價。 環球時報：您如何定性這次學運？唐湘龍：這波學運注定是一場失敗的學運。“3·30行動”即使集結了這么多人，但除了口號之外，沒有一個定調的、可操作的訴求。除了反服貿之外，學生的要求在不斷改變，馬英九曾公開講過，他不太清楚學生的訴求是什么。至于學生動員方面，昨天已經到頂了，也是這波以反服貿為號召的街頭動員的告別式。▲